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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
7 R) ~) x' F, \9 h/ h2 r; F& b  `4 N  y# y: O
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
/ n' @; W+ W' b9 }
  `: ^4 `. _! u) f, h6 ~% F) }  P在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
& p* `7 X# G5 l" X5 |6 q4 M. y) I% F: @
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。9 C$ j- N5 H: w  K$ j8 @

0 L( N! r) O0 M8 d除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
0 a2 j5 g4 g' q3 Y0 ]
2 Y2 e# P! E4 n" R4 P但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
$ d4 r$ w' K% N$ ^2 e, Y3 s% m# K& C  v
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。7 Y) w9 q* i2 P- I) A* F( M' G

! ]/ n0 z' D1 N更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。! t+ h) A3 c3 _) C; ?8 i* ]$ e- q0 n

7 \8 ?9 a4 X6 x6 _9 ?两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
) r& R5 k) Z! _; Z! U( f% a
4 L' h: ^0 }$ w7 Q% ]相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。# ?; k1 k- t$ t% d

3 B; J* H- K4 N' @) ?但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
5 Z  ~4 p6 z9 E5 ]* ]- P8 r8 h- R6 E" }
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
0 D. d+ W! u* `4 W" T6 f8 _0 V7 T+ l* l$ G
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
+ c: w9 ]0 k: {; i# Q1 t# U. M% \% i8 A  a3 S) s7 j
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
; U' ?4 r) z6 g$ q0 Q6 G
5 J, s+ K7 t" q9 R$ F* ]车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
8 N' N9 U1 l$ I) V
! U% C& _4 I- S) }) r6 `. Z军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
$ Q8 p3 z- ]2 K- S! R
3 i3 E# H# H+ V  K% ]; q在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。' H/ N& m- k8 T) L, w
3 |% ]% \6 |3 k" G5 n: l" E
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。3 M' ?* r  o( s) h' i) m) v
- Q& x8 p% f& @5 o0 _2 @
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。' S( d# \# X% D' W! y+ a) g) _

9 z0 _0 [. |  j$ t0 K$ s6 a中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。$ `$ }0 W7 d) F9 A6 M0 O2 e
5 N; g. f8 k, N% b  l- t
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
% j( h) m* R6 l. o
4 z, c5 W8 \% h. s4 u  ?与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。" r3 |! e2 o6 e
6 m  Z; X  H  o( J8 ^- L
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
, S' ?- G% Q# X1 N  ]( \* Z% z% c1 J. z
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。+ e) H6 f, Z1 Y2 `/ o

/ t& g9 T: g  [2 x8 X; s! D  M, L在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
# R  {  u1 T8 A/ y5 X. W, u$ s/ l8 L3 I  k& J# U5 j
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。4 v. @( w# Q' g1 V( X

; }+ |% ]; Z0 {6 O9 A3 F9 P7 ?看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    5 小时前
  • 签到天数: 1650 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    3 p) g0 ~1 K& J  C$ C
    4 L0 _& Z( i* {1 X: F# B; |* p) s这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 * I" ~7 R* G% d& i$ @+ X
    5 f$ a/ N' _, j! r  e$ e6 x2 J5 [
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”# h; P& ?- |9 Y5 G( Z

    7 [+ F9 i* R- W: c3 `% H( \遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。& ]* y4 d0 m0 Z1 ~4 ^# s  K
    3 K" i9 q7 f. Q6 ]$ C5 ?
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?% Y4 R$ F7 Y) I1 [( L4 Y

    & _, v' |- t& f8 o: M1 k" B: Y& ^5 x  }# F
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。! u. d9 p8 \4 t8 Z7 n
    7 r& }+ r. z" E& k; k
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    + M! C. r$ W  @/ B3 F
    5 z- `' W" }1 i$ b* [更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。4 M" O, P: Y, o4 [0 M

    6 o! \) q+ f5 [ 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。- a' x7 ?7 a5 B, [+ D6 y; C: v
    ) l/ O: m/ v$ j6 V' }5 d' A# d
    " M% \  ^7 F% F! A6 V" b% P
    + r- ?- T2 e4 p6 E2 d7 s! c
    - R( ~# a% D! z/ z. J

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 12:59
  • 签到天数: 2868 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    & e! X- V4 g! A+ f- y! q+ F7 z$ h( e
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26  J6 B( m6 O8 V
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    5 C3 p$ H( M! \3 P+ \3 f能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    8 n* {* I- W. f. R# @4 R9 G; Z6 ^这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    : t' m8 x& s+ p8 _3 ~. X: }
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    8 x4 @* X% J; {
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。6 Q$ Q0 \' F1 ]5 v2 u* X
    8 a1 f% T' E  Z: B2 m+ j8 [
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。- b# S) _$ q) i& v! y+ r
    : Y; r( Z( U! u- j, [
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。" b# I( V' j: c6 r% O* K; e

    6 |1 ~; w( k2 L1 }' x这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33  [6 t9 N5 H: z5 }/ F9 O: |
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    ' u! t$ W5 w2 L我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。, P) v3 z! G) a7 B2 O

    * p, \& z$ S5 g8 y6 F. Z. g1 a2 f9 O) p
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?, x' i( D& B3 \/ }) f" J
    % ^( P+ V. F. `# m
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    ' _; ^% N+ e/ {7 R5 t5 ]8 L# h5 x: @; M3 ~
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    ! k! I7 Z5 y) I1 r9 ^' ~! W& I. _- x' U% E  C

    - G( t1 L4 v! \+ O4 ]* q# V7 V1 V  ?, J/ v! o  D2 {
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30& g5 U3 @# k0 G2 F9 d8 X
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    6 I. p* c: z4 d; m: _
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?' S6 a9 V% z; O8 K7 K6 B. L. r
    ) O( P6 c6 K, s( S/ Z+ p! s* A  G
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27# A6 a% e$ u* P2 t# o2 _9 [( ~' M
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    4 t& l) J& M3 c3 M3 F
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    8 ?. K' L6 K0 L4 O2 R& v( [迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    ( q# l" z- T9 l( ?, T6 {/ [" l  J
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 o7 [% ]& z5 D. r

    9 w1 T# \* D7 t# j( ]! r打仗这事从来都不是“不计成本”
    / E3 h" h+ D$ m# G+ ?9 B
    3 X% B' K. ]% R  R六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”- @5 L' ?6 E$ O* N- s
    ' j4 z, \" Z0 A/ b  O
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”8 j8 d" \2 @: ]: R( |" L

    1 a& d4 e& }+ M6 A+ q1 A
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 小时前
  • 签到天数: 542 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    . N% g8 A" G# i  L这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    7 k7 T- P" V$ D关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    * P, ?/ p6 i1 X关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    & I" V6 Z8 W0 G4 Y6 J  c+ D; W
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    : \% Y! \# K" x7 M9 d* o' k2 m% B9 i# A0 b" o3 o4 p  z
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。6 ?! a) ~- x: W6 K$ h
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 - a$ ]( V: M1 r
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    9 |. k! [! l0 \5 o$ @7 F不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ; m( ^+ ]+ [+ H2 J+ l3 Q8 f* j3 B
    & N; O$ T9 t4 o$ k: E0 O打仗这事从来都不是“不计成本”

    ) V# l) [. K% r. Z" _
    - O; A( ^' X/ N60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。9 S9 {. q( ]: N5 Q9 E

    $ e1 c$ x0 }0 H3 @* G9 i为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。- ?# @# a& G* {! ]  |! C$ x9 c! F
    * K) k8 j: h: g; m- ]
    巡飞弹没有这个时效性。6 O8 |8 j/ j( u1 J. R* u

    * D: A5 P8 c0 t# x- r- L欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58* C, T9 P% l6 g! ~' I
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    / {. |3 R3 E0 a! G8 a! t; r! @1 Y重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14% H' O& v4 m: ?" d; }. X
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    8 }4 |' c# A1 p9 i* O7 n7 ~这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    * Y9 [% [' _4 ~/ a4 G; T' X) d. f
    - G9 p3 z# U; F2 ?个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    # F- L! V8 B& j" K' [- m4 F8 W' B3 b8 [: r8 s/ q5 U( N7 J* O5 K, ^
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    . T" ^* L2 g9 J* t% U6 x2 a: {* J迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    / e1 P& `/ h( L" P
    5 u4 u" u! ]6 q巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    0 l0 C4 u9 u3 Y# s4 k* s( j( I) k) _为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:281 r7 \+ Y9 w. f. X
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。& _. s* o& K1 z" V# ~0 `: d
    $ G, m5 ^( ^" p3 J
    个人认为:在 ...
    5 T* w5 K, y/ d! [/ @6 m
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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