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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
* m& ^/ L7 o5 n% ^$ s, m" ?( `8 ?$ T9 B$ g2 M4 w! q7 N; _8 h
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
0 F) q- n5 ~) N# l0 h  u+ c
% R$ s3 x; o# P" k在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。( [& k- g' f% U: a. @' d

* I. K1 W& V+ S9 r9 m3 M60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。. X* N4 s5 m+ \9 }+ m
. ~( J% @$ y. n5 T3 N
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
+ ^5 I8 G3 W% f- D/ R; o
$ N3 j* A( g$ n! e& k但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。- ^  O6 a. s( y0 [4 ]4 s: x: N

% N, |# u, c& n# ^3 m- D# M美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。- N6 c7 _3 t# k* ?) x- R( [& j
* h3 S, p/ r* M1 {  b  B' ]4 \! }
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
) F0 V- E! d' l* f' h- L" W- |* c* f! ]
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
  t5 n' W% W: S/ J: R% L) q8 b
/ c  m' A% m& c/ ]( T; y相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。  e+ U# Y2 }0 F: e4 w1 M. _" [6 i

' r" g2 W! W/ T* K: K6 R2 ^但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。7 @  M4 X1 \4 I* G+ X! Z

: w4 g) D6 G! p  F在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。* D$ t# U- b7 L1 a4 S8 j( ^2 G' _
" C' Z! n# K: R  H
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
- B1 Q+ d  z* Y" C) a8 F% ^9 G) h( Z3 |
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
2 ~- N  T: Y* ^; I) U9 F
) }+ l' _! T) u( W1 O车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
, @! M6 h% J* z& N- R7 T" C
2 n  G4 ~: s" V( ~/ n# ?军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
1 m: `. \4 E8 \; e, L
# [* Z" I/ M+ q0 b$ w在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。. G3 V, p# h+ C9 j$ m* k0 o
- ]3 s) S$ m& J* x  Y4 x* z
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
3 l$ A- z$ ?3 O9 Y3 s6 b+ G9 Q# Q; @! J
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
$ M$ Z$ ?" j& G/ D) y# k; W9 @3 V( y) f
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
7 a" P4 n- h# H) J0 b" ]
2 e, V6 m  D$ v$ @- M  c俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。, W  Y" |' w7 Y3 ^# v+ }

/ D' v! q0 {6 ]/ |' r; E与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
7 Z1 N5 \- U/ r  e
! h. r' z- G" a0 D3 {+ ]对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
3 G5 C: j$ n8 r! Z) _/ y
% m; ^2 q0 L: n  b7 D迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。2 \+ Y- H( @, x

. C9 |% r8 n+ _在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。: W2 h- v3 Y/ E* v2 A1 D' k
6 d, g" Z% O' H/ h
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
, _! h( @* `( V/ `3 e* A
. _  p/ x; q: {4 g0 G; z# T看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    ' I0 v6 `1 j5 v7 Y( @; S7 V
    9 @2 L$ h$ r# [这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    7 h1 y1 ~  @" X# G8 A0 I# k$ J- N% G
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”) j8 P7 \, c6 |8 a6 U5 w0 _# J5 @# J
    0 A- [: k, V( J+ e9 [
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。3 `! d7 s6 T/ H: ?. S6 Q
    % n# X7 [& j8 }
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?8 {. U' L! {9 s  `5 j# [' P7 n0 Z
    / {& I7 ]) B6 d4 [. ]

    % G$ n- w" \6 X9 s1 q( x' I现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。3 h  h; _0 c9 i5 P; J. N. l
    ) Y* b8 a  w5 D( d: Z8 h! d
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    4 D1 ]" i6 E- D! z, G# G" e3 f, e+ h/ u7 Q" }% \. L! ~' q
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。1 Z1 L7 s% T; e/ X
    " Z0 B) W% f! ~( y( A
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。8 B5 K7 r3 w: @" p: Z

    " I) i1 A, _  l2 O- P& D+ @1 n+ b- Y3 h4 Q3 n

    3 M+ O  |0 Z$ b+ Z/ X3 N% q1 ?
    6 b  c# ?5 X) A! M; {% d4 Z1 m# U5 {4 i

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    7 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。  e9 D2 G: g6 Z2 X: T
    1 m, W. a% D. r! ^4 t2 S1 [  e. K
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:261 g/ Z  e# w% m% Z. k; i3 N
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    * g$ g5 B/ U. v5 @2 x% x能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    8 M. ^5 S. F5 \8 U5 v/ K这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    0 p) b" n4 l8 T# g; K/ ^
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    1 I/ `# `* u" T. N- V据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ! s% U  x6 E! J+ S2 b( N% g% j* t) u$ F
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。# Q+ p' {1 \: t6 R* O! U; Q; X5 ?

    / h8 T% o9 ?; r7 c) {- T另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。( e4 v3 d6 V& a! J

    1 c. P- Z, ]% y/ F0 t& n; V* {这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:339 p5 b& w/ U  `$ o- O& Z3 x6 j6 R6 y
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    0 S9 }0 Y% U+ [3 p1 ^
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。- V0 n6 Q+ Q# i7 L$ |: p

    ( [: |7 V+ t  h1 z" Y. U3 D& W6 |$ b" H: Q0 B  L3 X
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    1 A6 V5 q+ w5 R3 t% J8 U! K0 C$ W% Z3 T
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    - s( R0 |/ [& x, N$ |- Q6 m1 i$ k8 X+ N( s% D1 N
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    9 _- ?: X' z0 O1 P7 I/ J( H% p- K/ T0 m0 S6 c" G
    ! c- Z2 h% u6 b7 ~
    6 D! y. n7 B. G
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:302 E: c' L+ k) B
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    ) \: H$ X; ]* N  |* R你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?; U( Q" W6 c  ^0 x2 h

    / v4 ~1 j* f# b5 M5 p, J7 T! F迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27: K( o' E3 b% z8 |
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    5 @+ |7 B/ y* K( l8 d" U确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13! w( l  j) D$ d
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    6 t; C1 t! Y1 f  P3 x
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?6 i  U) ?( }2 b+ Z7 l

    0 ^* r2 O0 z4 R9 q* {打仗这事从来都不是“不计成本”
    & j* `2 t; H; F8 Q
    , U4 K2 s" o3 b" k六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”8 U3 R  C& \/ y4 g$ b2 `

    6 \  e* z, ~9 J" n1 w在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    2 {4 g: o& \" ]* j# B# e4 b5 n' J) I- u
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  • TA的每日心情
    奋斗
    3 小时前
  • 签到天数: 631 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:421 n) {) ^/ A9 U- X7 P( J1 n
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    2 k8 W! s' M" e9 R; O' l# ]* n关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43& S9 Y1 I4 y* X  B* B
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    8 g( B, D: \$ n" B$ v% e6 J! m就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 ( g' {" a! z  N0 X( j7 p

    ; W1 `3 z2 h- W8 w0 i+ b' v1 l这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。  E# {! }2 B. z( p4 i1 x% R8 Z
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 & b$ T/ q0 f9 I, R$ N
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ) @$ n$ v4 d2 R不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    2 I! P0 \8 \, J0 Z$ r9 a! `2 S2 P2 h* c; t1 p! ?) T+ q9 a; h
    打仗这事从来都不是“不计成本”

    : O7 U* j6 `& _9 |" w
    5 J% w6 x& D- s+ ?  O60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
      o% q; i; H8 Z' y1 q, P# P; J" |0 T  ], v$ K1 C8 ?' W7 I
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    * F- T* @! S- Z# A7 o/ f9 o" J: z. i, C7 D2 p& s
    巡飞弹没有这个时效性。
    2 \- b. f: j/ b5 I9 U3 j+ ?' C3 J& X5 A+ n2 }' w
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58  B: n4 r5 V$ M( R+ L
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    3 s/ o2 U: c/ y+ \6 E* z$ N重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14: Z7 s. S/ F5 o  p# u$ u
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    9 A$ I; R# A+ J# T. t5 }
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。& T- }  ^% N4 @/ ^# s& R- w* S- G( A

    & J4 u8 ^, n2 g, H0 g2 g个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    , A1 g! B2 w) U: g- a4 Q  h, C+ _- O/ p' A
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:128 Z; Y- O4 E" c  z
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。. M, Z5 r- b7 Y0 B$ k* A% ~

    * Q' i' O7 _1 `( A! x' [巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    : J+ K6 w1 i& p为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ; w; D: h& B: w这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    ; S% M. u! b- k' d
    $ b* [1 }+ a/ `; o6 i$ r# X个人认为:在 ...
    3 [. n3 X  D4 S2 d
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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