设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 9478|回复: 69
打印 上一主题 下一主题

[武器展望] 迫击炮还有什么用

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
9 o$ R% l+ i) |, x3 A) {. E8 f# y
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。, z7 I5 f7 Z9 [1 o, ]
1 X8 s0 G2 G6 Y2 T. E0 d# q
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
$ I/ U; ^' [- c, v$ {+ N
7 {$ r/ K" r/ h60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。/ s' p) D1 p- h
# B  f7 d: F7 z6 q* L: |" H
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
; L7 O; A4 B; L. w2 K5 y; O+ \. o( ?7 e0 }4 B- b! C
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
% J  A. _, f" l+ j. J$ E5 x$ Z8 b$ d- ^1 g8 k
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。! r9 s7 J" O5 h2 C# c$ Y
" i: k* j" h7 ]
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
2 }4 r8 k. n, i# T% Z6 E. R. M" z6 q% I: u- X5 j9 t
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
. p- f% F! D! C# R; L
5 ]: k3 h/ v7 l0 A相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。! j. F" c6 H5 j# S8 }- u
% z, w4 ?; o( M' F: |
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。3 X: T6 ?$ |& y+ }; v

$ ?. }* `9 f, @) N( I7 K7 }" ~在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。1 N% f' R  M* ^1 u
+ C  Q, u- c8 m
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
5 y0 a1 f2 e8 \. w* H
# |" E0 W* U# g% n中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
  @, J; O$ [6 \% T9 U: ^; ~: L
! K( i1 Q* x; w3 \车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。% y6 y$ f0 a7 h; j, F; ]

$ K2 o& r: ^; d6 q! f, M军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。6 r3 _* I2 {$ W% l! T

. u1 j& l# U1 W% R在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。8 x: E6 ]* s1 n  z, V% L, x9 [
+ V& ?9 q* G% u4 [! d
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
( G  Q& r! R5 [6 j
5 L1 d" E6 }1 w2 t“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。1 l5 u1 b5 V- E. J: ?
/ ]5 t! d2 i9 ?* A6 p
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。. `2 `/ \* _# J$ H5 Z
' ]9 L* n4 Q9 r2 ?: {
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
" `0 R/ e5 A2 I$ d2 M& a3 C  X) w- [, Z# m4 k" d
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
, L: d3 E1 p; `8 _# F6 B
. [$ e) `1 O8 n' W& @* ]% [对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。' z6 i, b$ I/ T' i+ h  n

% O; t1 m. }. Z% p; p迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。' c7 U. N- P% h/ z

! N% `* U4 H9 C+ C( L3 h: y& ?在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
  Q# @. B6 c! m8 a8 }( k. |) Q/ R2 X' c- e0 k: J+ y/ |
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。9 b+ E. f' Y+ N4 m1 L# d$ i

, }: @6 W6 T( \- E看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

评分

参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1723 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    1 c) c4 `+ K: K/ B! l+ o4 ^: |# w- R( c0 c5 _
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 / {7 F5 h( f# F$ c) N: y
    & D  J, n5 c% ^; \' h
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”$ U6 c# H/ ]- w3 z

    " V. u8 e& w! o; w6 a: E: d遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。7 v+ w1 r4 \: C+ S' C) R, F
    , \: T# J/ _5 H: o- m" Y
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?" t) U" f/ U' P0 l; v+ L

    # b$ v' Q" ^% p( b4 f0 a" i( d7 w
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。8 T) C, e/ M7 z, g; i1 E! _
    0 Y* y0 R- H5 }( f( c+ ?+ P9 K
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    6 U, y8 ?5 ?. N* k1 Y: g& F+ ^, w$ L' k- i
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    + H1 J) f- p7 b( K& H' G0 @% i% M7 {1 k* g8 d8 ]! b2 x
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。4 L1 x! u6 }- L- R, F- y; T
    6 H# Q% D8 t9 l: s

    3 ]) b( G0 a, e6 t( t
    2 ]7 y4 W  C1 q7 \+ s! \( h  H! m: a  G9 K

    点评

    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    涨姿势: 5.0 +1: 5.0
    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    & K, b# m4 N/ A; [7 C* S8 O& E  X/ v# X7 H" v0 k+ C
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:55
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26- p! N4 P3 s3 q, o: S
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    4 L, Z) f' F. s% h! G, O能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    ! H9 j$ D. I7 V& [$ O3 B这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    " L( f3 t4 W) a5 {9 i7 Y说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    # c# \( S/ _" `# k- f% T
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。/ P3 a* S9 J& Q3 l
    8 e5 z$ y! W' j4 C6 h' c5 U  F: A
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。, U' S. I% Y/ U6 V- O- v- L0 g
    $ s. F+ c0 k* s
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    7 b; w8 J$ j4 I: v4 l. X! |$ H8 x- B
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33- |- N) K3 A: z5 y1 v. I/ ~
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    ; W9 r$ |  l( s! a7 m5 o我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    5 z2 t) b9 N* c9 N+ |
    5 q% Q  @: A( |3 n7 q
    ' G8 Q; e8 b# T" d3 M. m4 ?9 k高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    ! S  G: `3 S; z; p) z: L- Z9 o4 j4 X" A) Y1 N
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    8 Q9 Y5 K) B' h6 h* u; N
    3 Y' W$ L% v3 o7 H" ^不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    3 N8 y8 L1 m3 w6 g% N6 U
    . Q1 f$ j1 Y  D( @& h
    , [% X) V' `; t" [! @# m+ ^8 [" k/ r/ S- Q* M$ D$ ]8 y
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30* ^) n+ {! q2 o( W
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    1 I2 o' K1 w0 D
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    , x* s1 |- n9 u* X& n
    % V/ r) X/ J( G. d: \; Q7 u迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:275 k0 `9 o0 @  v" q; @0 W1 a" P4 |
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    9 X8 Y7 }0 t0 `. g: _- n# _
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:132 |( H3 g/ Z2 B2 }+ U3 d
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    . B1 P! ^/ w; k! f# |6 d; ~* k不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    . o% }# W* r0 C! W. e3 B) ]. k, G- T- g
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    " V: ]  F% i0 `$ X0 T$ i
    . ^" H) a) N) f六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”: u& _. d$ z2 Z2 I

    , z) ^* v8 S! r/ |" |在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    : [8 P. r* P2 q' i0 M4 M* w, j6 {6 ~
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:425 O8 A* L9 \7 ]8 i8 f* h
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    0 U. |  f, A0 P% N5 q关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43& J8 G# _- w4 l4 `2 Q- X
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ' f/ b$ Y2 x# N就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ; _9 p! r( U* z6 `7 ^  r' X8 f# n/ }" R5 S" i+ l
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。( D$ U9 z! G$ f2 A( f
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    ' I5 T' F8 M9 ]" W8 H& H9 P
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32/ Y8 H& w) b. q7 ]$ ^% E4 E, \
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?& l  J5 u) Y- u

    $ a, u3 F& m- ~0 ^打仗这事从来都不是“不计成本”
    & ]1 ?/ j0 O5 o2 I' y5 s
    : z0 A% p3 `0 q4 O* N& \1 B3 {$ o
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    ! O( N# o1 d6 _; G$ d8 l5 y. N8 f, C4 P4 P
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ' s3 Y& ~3 n5 V* l
    . t. V0 P* z1 v* i% V( o' q2 F1 E9 l巡飞弹没有这个时效性。
    2 o/ ~) h7 F* W, c7 C+ x; t2 g/ @, ~$ }. M2 L  C; A
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58  J; X9 p9 n9 x' `# h; O
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

      S3 X3 @$ ^! d0 E% ]3 z重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ' X  l2 q: ?3 L重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    5 Z- D# _* W2 X这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。' T/ k& y- u! w; F  N8 B

    4 p) ]# B6 `0 D个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。) U9 L) M& \6 z: M' X% k" U6 q5 J# Q

    ; C- F! F( `0 f' E3 a乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    # j2 [# H: q9 u迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ! g; j. s3 s* i2 z" X. u. t. ~' c
    ; s. l! {& H1 @  h0 ^巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    % s* U. T. F+ U: r6 {, \
    为什么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    9 Z; G9 m8 |, C4 s0 G. o这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    + ]& {9 F) X' k3 n0 d, g
    $ s, R' C/ X* Z% E$ ?. \个人认为:在 ...
    1 U( W$ _# ~" e0 Z7 a) ^
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-23 04:10 , Processed in 0.045735 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表