设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 42249|回复: 256
打印 上一主题 下一主题

中华大棋盘

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-2-16 01:38:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:01 编辑 2 {$ M9 D, U) a3 K0 e
. |/ M- [7 T' y
声明4 O! f5 K* m! L2 c& `
) Z8 W+ U6 x) \/ D' @
本文被反应是抄的《布局天下》,虽然我不认同,但既然多人都有此看法,我也没必要写了,请各位直接看《布局天下》。! J9 J) o! E% [( S# m$ t' V# e

. E1 B% E1 o, ^: c! U$ N+ C另外,对于曾经送花的坛友表示愧疚,本人将本来的写作计划改变,浓缩为一个《分裂与统一》,将另外开帖。
; Y) R1 h! m  P/ D1 ^" P2 k! B& ~( d0 O

* A5 p  r. o6 _
8 {6 C$ P+ c' g! B0 I' C' V

该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2012-2-16 01:40:24 | 只看该作者

开场白

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑   X: B$ [. t# |" x
9 R" P# L! |0 |) D5 y4 E- g* |
0 f" P+ ^8 B; }1 A2 I7 r) i  Q! b
" I5 d* {- a6 ~3 L" v! A0 h

. Z, F# K: R# e8 q# X- \
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-3-1 00:54
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2012-2-16 01:44:57 | 只看该作者
    这个好,养肥了看。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2012-2-16 02:25:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-16 01:40 6 D5 ]; v6 j5 B$ p" A) ~
    Division followed by Union
    5 U0 R% ^; i. k6 U7 CUnion followed by Division7 k5 x' w& y* k& S! c
    That is the Law of History

    ! P" K0 x3 C' f* l0 j( k/ Q# r) V5 g关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-2-16 03:12:56 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:14 编辑
    4 O/ y( L& K. ~" y) U& S: u
    草蜢 发表于 2012-2-16 02:25 3 [; A. L: p. X" V6 {7 |; S- s
    关于中原嘛,如何解释曹孟德的崛起?

    : g  A& k8 ^6 z4 V# o6 I
    8 @3 j0 I4 |- T" o% W7 s; I  g$ |...............................

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2012-2-16 06:24:10 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:52 编辑 6 A6 S1 t; C) @, {8 ^7 [
    ) N+ u7 u3 ~3 t7 c

    0 W0 Y7 Q6 }* H8 [5 K' W- r8 g) v( M% k, L& C7 ~5 g" w$ v: }' l2 H2 H, C

    # m, L1 x) h6 u3 W
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2012-2-16 09:02:15 | 只看该作者
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要的是今河北、河南、淮河以北这一块地。从历史上看,能站住脚的北方政权首先就要保住这一块。
    . R2 u) \( S0 ^2 R7 d7 k- y2 g/ H) [+ M' G2 V
    关中地区从秦代之后就再也没有成为坚固的堡垒,基本都是很快就被打下来了。$ d' w' A0 h+ H1 i* I/ ]2 j  Z

    - t1 M: G% O* o' g* A商周时期不说了。秦统一六国的决定性战役、秦灭亡的决定性战役都是在河北打的。楚汉相争的决定性战役都是在中原。三国时期曹操也是先得了中原才发展起来的。
    . A! i% x, N2 j/ p$ f( m: A0 S% z& w3 I& F9 m+ ]1 B
    这里比较特殊的是清朝,但是清朝入关是一个偶然事件,并不是占据东北的直接结果。
    , H  ~. D: \- z; g
    * j. ^6 B$ W2 J" q% m% C0 e3 _另一个是日本侵华。七七事变也是一个偶然事件,同样不是占据东北的直接结果。% }  c! k& d- R) @6 v* U% V

    9 s) I) I: q- kTG得天下,看起来似乎是辽沈战役的结果。其实在广大中原地区的根据地起了大作用。特别是淮海战役,直接宣告国军主要力量的覆灭。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2012-2-16 09:16:55 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02 5 c* [' Y+ A2 r* L, y" H
    自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    , ?' [. v% T$ i% {- T7 C0 g环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴。 李唐亦然。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2012-2-16 09:20:37 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:16 0 ?2 k2 N* t) L( K& [" K3 U/ A
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...
    3 J9 Z7 ~8 S6 H' d) H6 h
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2012-2-16 09:20:44 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:02
    4 ^, F% p% P" S+ o自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...
    8 ~& n7 a1 Y  M! y' o( g2 N  ]
    东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了,因为林彪大军进关,国军完蛋是早晚之事。

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2012-2-16 09:45:48 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:20 : L3 E! B' J9 c/ t- O4 K
    但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。

    2 {& Q  Y4 m; ~  i7 B- {不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根四边的政权较量高低的地方。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2012-2-16 09:48:32 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:20
    ) i' }* g0 O9 v; r/ U东北战场是国共内战决定性的对决。淮海是破灭了党国划江而治的希望,其实也就是将解放战争的结束提前了, ...
      A' B; I4 b, h; S6 k, \
    不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。
    - r9 y0 v% @: B$ A) `8 F
    ; f2 Q3 `  X: D- l$ B. X+ v7 G以前国内一直把三大战役作为一个整体来叙述的。叫做“战略决战”。一般都是说解放战争的进程是:战略防御、战略反攻、战略决战、战略追歼。如果仔细分析,可以发现,虽然辽沈战役后解放军的数量第一次超过国军,但是双方力量基本持平。但是在淮海战役结束后,国军再无重兵集团。辽沈战役前,东北的解放军数量已经超过国军了,淮海前解放军是兵力劣势。辽沈战役后,国军并没有特别惊慌。但是淮海战役胜负确定之后,白崇禧发难,孙科南下,蒋介石下野。李宗仁回忆到:徐蚌会战已近尾声时,中共全盘胜利已成定局,京沪震动,人心惶惶,国内外许多民意机关,甚至统兵作战的高级将领,都认为前途无望。 国民党中央党部仅剩十余人,立法院80%的立法委员逃离了南京。美国人也认为蒋介石完了。
    ' `2 W$ D" t0 d! C; o- p1 X
    0 {2 z8 }- t5 F0 k; V只是这二十年来对林彪捧得越来越高,才造成了辽沈战役是决定性战役的印象。4 t: _4 L( c, L

    & J4 v1 q* S% o! Y# I

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-2-16 09:53:45 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-16 09:48
    , f2 ?* @# f2 k6 u, ^不对。解放战争决定性的对决是国府的重点进攻。国共攻守的易位就在这里。
    " }- d3 n; a4 J- T. _" Q0 }& X) r1 R7 p- H7 T! o' ~# s0 m) g' a
    以前国内一直把三大战役作为一 ...
    1 q2 g$ q4 g' C. s4 T$ e
    猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2012-2-16 10:00:33 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:02
    1 \! q+ L! K7 g; J! f" C自古得中原者得天下。也就是大约北到河北中部,西到潼关,南到长江北,东到大海的这一块地方。其中比较重要 ...

    3 [! ~7 L. K+ t. n8 D关中在秦末以前也不是什么坚固的堡垒,春秋时期的晋国、战国初期的魏国,都在关中有地盘,直到战国中后期的楚国,还曾经打到蓝田呢。至于各国没有灭掉关中的秦国,晋国和魏国是注意力不在那里,而楚国僻处南方没那个实力,否则秦国早完了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2012-2-16 10:02:05 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:16 $ \! @( V! \& K9 ?
    环境是在不断变化滴。不过秦以后这说法不确切。刘邦同学就是靠占了秦之旧地,站稳脚跟,才开始中原逐鹿滴 ...

    8 x7 ?  {1 f' z. m; L' f' ?刘邦那次是靠着项王到山东旅游去了,否则也难讲能否站住脚,别忘了项王破函谷关多容易。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2012-2-16 10:03:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2012-2-15 20:20
    * X' T0 y. ^8 z) o  @- M1 m但是重点还是在河南啊。项羽如果把根据地放在中原,刘邦就很难了。
    3 E7 g/ y; T- T" s
    那时候的中原大乱以后已经不行了,项羽就是占了中原也没戏
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2012-2-16 10:04:27 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:45
      ?+ _: L7 s1 d" R, P不是的,中原是战场,关中,甚至河东是根据地。这是区别。中原乃四战之地,作为根据地八方受敌,正是扎根 ...

    7 i$ j6 |, D- A曹操、朱温发来贺电!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2012-2-16 10:05:31 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-15 20:53
    $ i4 N3 L- R4 K' R8 c" \猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...
    # D: [/ e! i  Q- J3 m  q) o' M
    显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2012-2-16 10:12:39 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 09:53
    / w( r7 h% G% m- B; F' b猫帅呀,看看东北的工业与内地的对比吧,百万大军进关是啥概念? 淮海的大炮弹是哪儿来滴? ...

    + {4 t$ i7 r7 W; y. v, p8 }6 b  L: F绕来绕去又成了武器论了。
    8 g6 s/ ]% f: d9 {( F8 E1 ^& K4 X; ]% u
    东北支援中原的武器弹药数量。这个没见特别准确的记录,网上大部分都是东野自己获得补充的数据,在淮海战役期间支援华野的没见过记录。这个问问黄河故人可能知道。
    8 `5 Q2 Y3 N7 \' J
    7 I+ _' r, O1 _# U* T  `0 ?+ j1 `第二,东野对于华东战局并没有影响啊。如果淮海失利,中原尽失,东野进关一百万同样决定不了战局。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2012-2-16 10:12:51 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:05
    ) l1 w" n2 R0 W显然是苏联给的,美国关键时刻掉链子,否则也不会淮海之后无中华了!

    , l3 ^' s/ _% a$ O6 Z还别说,如果没有老毛子独霸大连,那里会有大连的大炮弹,还不都被委员长的手下劫收了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-15 19:46 , Processed in 0.066396 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表