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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
, s9 u7 o/ Z. E* d# G
1 S) N. ~% I: Q8 K..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01 % d* r% M) ~6 u7 x
前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
$ L8 R# {3 P4 q- k5 e9 k
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
4 B* H6 ?( f: g9 X/ u最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...

+ C9 a. }  S1 ]' i当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
+ M; }0 {+ G1 Q% L* D8 _' y7 E6 A
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 0 M1 H* `' O! F8 z9 ]$ L
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
7 I% m% _- m& T$ K
1 N0 b2 p! G6 a6 t3 F( j8 S% x
..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 3 `4 S' e6 \  S% j1 H8 \
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30 " t' C. ~8 ~6 O, R5 M8 d2 }
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

/ w8 h. A; [- ^  \....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44 . N( h, a1 Y4 V6 m4 g1 Q6 W
现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...
. x9 T* v! a' N( ~, q$ d
四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29
    * N" p3 L% Z- c7 d6 C河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    + g9 G7 q0 c! j0 _- ]明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    2 B4 u# U1 u6 C2 I- L3 c问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
      ~, E1 l8 m: f1 U" p0 _( r1 P% Z' @
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 1 V! @( r( |) F( c/ F$ t* w
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...

    # n( Z! j2 |0 p: ~1 |/ Y( D偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    4 Z7 A6 O  m( L0 _8 O2 _5 K明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
    4 W5 K( ~$ S- Z. S
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 3 F/ T$ @1 T' l7 A
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

    & W7 ]7 [, n! |0 [8 ^" T! ]但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44
    0 y1 j/ ~# E0 D  s俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
    , {$ R" }( U$ D' A6 g
    瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21
    ' `- x2 g$ f7 J. X2 X朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。. N: l0 P, u" K- y! v  r0 e/ U
    ' H  U" O" W3 B& Y
    中国历代,能在中原成 ...
    & \/ g; J; S2 O. T
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。& ]( J) j* C: R8 H% d, z
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    $ H- L. z, N9 a8 K' d& m曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    8 a- E/ m) I/ C( U这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    ; u# z& D2 f% ?  @. S/ t* b6 C演义吗?
    4 X! Q. Y6 M5 @4 j( g2 G# R
    1 D9 e4 M1 @7 M9 m) R# s$ H' L4 Y! z曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    ( h0 O& T. b  u; T
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。" ^& M- K/ g0 U4 g  Q" p
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44
    ) J& {9 U7 n* N端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    9 g7 v. e. e2 F. R山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    ) K" o7 s2 d  V, z  Y1 d
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44
    $ J1 P+ f( ?6 e7 J6 C1 b这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    ' Z: D$ A! J  [! u; B端平入洛老兵开过一次帖子
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    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
    9 m9 X4 z& F1 F" m) V  u* S+ Y朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。0 d) B$ F: }5 e; c9 c9 x
    之前没有比他 ...

    $ h( R6 d  m$ J/ w' I7 R八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 7 G; R% Q; E0 T9 x# p6 ^4 z: c. {
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...
      @9 j6 n6 ~3 E; x- ?
    他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44 1 w8 r# H3 d" l2 z' }  H
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    * R6 A0 s: [' v" t4 M6 V山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    : c7 y8 K' a  p- z' p  [9 O就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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