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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑 6 z/ `# Y1 `1 C3 A. N* _: L/ p
: O' b: r& C. m% `4 l+ C: r! G8 k$ }
..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
2 x$ Z$ i1 Q0 H/ _$ e前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
3 I+ }: P' S  @7 S. C# C
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 9 K5 G$ U, S5 X3 L0 y$ H1 A, Q3 l$ q
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
# |) k- L# m0 F5 Z5 A
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
' V0 ?* H. D" N" j- X. ]3 M
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
! R' l% Z' z8 F) Y5 `: m最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
& b9 y& z  y# m! ^8 H8 p

$ D  r' f3 m. b  O+ S..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
% O8 G) }* v3 H
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30 9 d# `+ j% T( ~7 U' Y7 v
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

0 }; N, `2 x" D: ~2 |: @, E0 L....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44 $ U1 Q' J8 Y" L; G4 H+ E
现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...

& S; g0 K& c% J% O# e) p1 `" J四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 4 S* }/ H) [. S0 X$ G, y1 l+ j
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...

    . h- z# l' T9 |  u. u, _% w明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    9 q' x- q0 a+ W9 o* _0 R& g问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...

    5 a; s2 s. e* ?# j2 O( R7 |3 \你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17
    ! i) w- H+ P5 I, o+ a8 N) m你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...

    1 L# ^6 x1 C! v; y& _* d* R偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16 & ^( _' Y/ K1 }' P
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
    % O+ u$ V8 l# O3 m. v
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40
    / a& n1 p: I5 Q+ k! w& D$ C偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

    & Y& _8 n' M; |$ k2 w" w! I但是次序不对呀
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44 ; M- a* u+ o& Z. z: L
    俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。

    5 i) Y8 [: R& p瞎说,河北在黄河以北!
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    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21 : c5 H7 Q9 t# {0 S
    朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。2 Q4 k8 a( s" u8 O! i" k- A& i
    7 G, Q  y* P2 e
    中国历代,能在中原成 ...
    ' c" c% z& E) Q5 Q% D- \4 r
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。: r6 H9 E. v2 ]- S, j1 }% y
    之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22 - d; u( k, T0 d; ]$ s: K0 c5 x! }
    曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    5 Q" M1 I+ r& h这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07
    ( K& q& P/ W1 S演义吗?1 M" |6 @; ?# T, f- u

      [# ?* A# S- F0 L$ g! s5 z曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    # h1 j- z- d3 U/ J& {- q
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    , |0 W8 O% H" D& B" U4 D: f6 e山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44 5 l$ `) M, D* M1 R& B# z
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    . }7 N3 Z. ]# _" a$ Y$ M5 }山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    ; i5 h; x6 W: T
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44 9 h( c; m9 S& o% [. h; d
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...
    , l) t9 W( c0 N( [$ d
    端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
    % Q# _, U: \2 |9 L朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。% `+ y8 s8 f- G
    之前没有比他 ...

    " K" P- L& o2 F' R八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 ! O, e( @4 N' J! @. M
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...

    + K. R$ E2 {! f3 {他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44
    ! h9 M% x; F; @* w, @+ R. t端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。3 x) X6 ~1 Z: u$ k5 [1 J! P# [
    山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    0 |$ i0 |3 s, y0 D( B
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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