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楼主: 糊里糊涂
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41#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:01:08 | 只看该作者

1, 汉庭唐苑——关中(续)

本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:06 编辑
7 K! Z; H: s* ^- R4 s7 |
8 {0 S( N: Q4 Z: S- f. K2 e..........................................................

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42#
发表于 2012-2-17 02:26:37 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:01
  O6 L, b$ G2 \2 n* G" h前面说了,关中号称山河四塞,其实关中这词本身就显示出此地域处于关塞之中。关中周围可不止四塞,但最重要 ...
& \6 z3 r4 H( Y) c9 n  M( j0 c
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就是可以对中原进出自如。而从四川出发,必须先北上定关中,或下长江,或下汉水(如果有汉中的话)定荆襄。

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43#
发表于 2012-2-17 02:30:35 | 只看该作者
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26 3 y& K: U8 K+ F* Y1 L3 R
最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
6 O1 ~. L$ k0 q9 M3 h
当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。

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44#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:40:23 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑 ' v# j. J0 o0 i2 [+ c7 ~( {$ z
草蜢 发表于 2012-2-17 02:26
0 I- V4 m- }3 w* k$ p最后一句说的好。关中的天险远远不及四川。但偏安四川的小朝廷没有一个能守住。而关中相对于四川的优势就 ...
" n0 p+ f) g( _; P7 ]' e

* ~0 j7 H; D8 p..............................................

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45#
 楼主| 发表于 2012-2-17 02:44:55 | 只看该作者
本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:15 编辑
8 z  b# ^3 d6 Y$ E' j
草蜢 发表于 2012-2-17 02:30
3 a* r7 S1 l/ I( d6 t, M$ w% W当然在当今的铁路建平定设以后,四川民工大举出川就可以平天下了。 ...

- x6 F! u  C5 d. L6 B....................................

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46#
发表于 2012-2-17 03:00:39 | 只看该作者
糊里糊涂 发表于 2012-2-17 02:44
6 ?: @5 \) V# |. V' c现在四川还可以,有重庆成都的兵工厂,1亿人口,光棍又多,就是粮食很难说够不够,不过北上关中,南下云 ...
9 X$ d0 m  f2 Q9 D
四川民工早就遍天下了。西藏喜马拉雅山脉以南的墨脱都有大帮四川民工,那还是在墨脱通公路以前(那时去墨脱要步行翻过大雪山,现在喜马拉雅山脉被TG打了一个洞,更不一样了)。要知道四川在82年人口普查时就1亿人口了,那是20年前了。
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    2023-1-5 00:48
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    47#
    发表于 2012-2-17 08:16:03 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 11:29 . f6 b# t2 }% M0 \2 {% a' |$ V
    河东和华东是两个地理概念。第一位成功的是刘秀同学。以后还有五胡乱华中的N胡,比如灭西晋的匈奴汉,还 ...
    / g  M; m0 n: I3 Z: b' x
    明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊
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    2023-1-5 00:48
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    48#
    发表于 2012-2-17 08:17:33 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 12:39
    8 b) w* W' {) s2 {8 Q+ D( i/ x问题是霸王为啥去山东旅游。韩信取燕赵齐鲁之地,已经严重威胁了霸王的后方。这不正说明糊里糊涂的金边银 ...
    5 e  J( z8 ^3 }( w! i* X( F
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去

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    49#
    发表于 2012-2-17 08:40:01 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:17 " B% C4 s- l; k; o/ z2 U* M& z) T
    你的事件时间搞错咧,项王去山东旅游的时候,汉王还在努力平三秦呢,韩信那次是项王手下去的,项王可没去 ...
    1 `9 o/ n1 I8 D: ?( W* D4 `
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

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    50#
    发表于 2012-2-17 08:44:13 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-17 08:16
    ) ?5 @1 p( U- ?- P) m- Q明成祖是在河北发的家,有河东什么事啊

    , ^" _% Q7 q1 f俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
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    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2012-2-17 08:45:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:40 # n) U& d: b& `8 E
    偶,说的是田齐那门事啊。逻辑是一样的哈。

    3 F* P) z% @* A( e但是次序不对呀
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    2023-1-5 00:48
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    52#
    发表于 2012-2-17 08:45:48 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-16 19:44
    % R4 M) i, l9 \+ `+ E俺一直认为河北应该算在河东滴,都是黄河东面嘛。
    % W( u( f3 ]1 C/ \7 e3 w% \3 p
    瞎说,河北在黄河以北!
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    2016-4-2 21:31
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    [LV.5]元婴

    53#
    发表于 2012-2-17 12:54:14 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 19:21 3 _; d9 t- R: B% [  A3 B; v
    朱温前期干得还是很不错的,后来他老了,手下被他除得太过了,于是敌不过李存勖。
    3 `& \  g. `0 Z6 R4 C4 Q7 n" G& N
    中国历代,能在中原成 ...
    & t" V! d1 _' |
    朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。
    ) M8 _4 C1 H) w6 i' p# ~& R) E( j) k之前没有比他出身更低的人能建立一个王朝了。
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    54#
    发表于 2012-2-17 13:29:26 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2012-2-16 10:22
    9 \/ r! c/ W# Z8 z* q: {7 @# Y曹操雄才大略?没有许攸的那一下子,先崩盘的就是曹操了,因为他的粮草已经快光了 ...

    4 Z# b1 d4 ?( F/ A; P  u/ F7 U这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当时根本就没有马镫),侦查手段欠缺的那个时候,许攸的情报对于曹操来说就是最后下赌最重的砝码。
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    [LV.5]元婴

    55#
    发表于 2012-2-17 13:44:43 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-17 01:07 6 U! H* {, ?9 [9 C# T* h
    演义吗?1 K3 \% w' f) `
    2 D6 ^9 C% o' R: V' K
    曹先挟天子,取得政治优势,又攻破袁术,吕布,控制了黄,淮,汉之间的地盘。袁绍干掉公孙瓒, ...
    . [' v# ?. C" g$ n7 n
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    . b5 W7 I, p5 g9 e0 q3 [3 o山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的,明里暗里没少跟临安联系,打打合合的把贾相爷他爹折腾到死。

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    56#
    发表于 2012-2-17 15:44:38 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 13:44
    ( F) T; `6 |' L; Y: i& }- X端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    8 @$ J' H! J& X* w山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...

    % j# ]. m: l0 p- u( [, R! |3 i这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。
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    [LV.5]元婴

    57#
    发表于 2012-2-17 18:41:25 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-17 15:44 4 Q4 L- I, [) {4 }* q
    这门子事情,你可以好好跟老兵聊一聊,他最稀饭这种冷门历史话题。 ...

    ) s; d/ @( L0 f9 P- ]端平入洛老兵开过一次帖子
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    58#
    发表于 2012-2-17 19:37:33 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-16 23:54
    + Y' T" v4 O4 ?; @朱三儿更不容易啊,个人感觉某些行事风格像极了牟其中,敢忽悠,能玩命,有手段,有野心。5 q+ @( O2 U) A: |  i( d( _
    之前没有比他 ...

    4 k' A4 B, e7 L八八比较幸运,北面有红巾军挡着,张士诚不思进取,只有西面的陈友谅最可怕,还是比朱温强多了
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    59#
    发表于 2012-2-17 19:38:32 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:29 ; w. J' c2 h4 Z! h+ X; r8 ~
    这大概是三国时代最重要的一条情报了,在马镫没有广泛使用(貌似现在发现最早的马镫还是南北朝的,或者当 ...
    0 q2 p# A( O) o; O/ o6 W1 K
    他也不能不赌这一把了,否则他就会因为没有粮草而先崩盘了。
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    60#
    发表于 2012-2-17 19:40:16 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2012-2-17 00:44 - Q7 N- @; s$ X: y' o- W' E2 N! r
    端平入洛那次是宋军协调的问题,不是所有成败都能用地缘来表述的。
    , v( n; R1 k$ W5 Q; G. z山东那帮好汉其实蒙古人也镇不住的, ...
    1 W0 U# \; C3 j
    就是,红袄军南撤是因为粮食问题,否则有蒙古人好看的。

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