中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-24 11:12:11

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 07:19
$ p3 C. F+ ^- N2 A" @5 m* M# n没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-24 14:45:20

本帖最后由草蜢于 2012-2-24 14:50 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-24 11:05
9 ]9 c9 @* e/ r3 r+ |" d/ G6 U1 t' y满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。但不争气的军阀们自己先打起来。苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢 · 发表于 2012-2-24 15:00:28

糊里糊涂发表于 2012-2-24 11:12
0 c' U: L% S6 @4 ?4 e3 q9 h俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。" u+ B3 j; x7 j& c2 O) `* k
) g% J( x( a2 O2 _$ F) w
明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:56:38

草蜢发表于 2012-2-24 01:45 9 T+ [$ e6 F' [% U8 v; y W z$ O
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:57:52

草蜢发表于 2012-2-24 02:00 * G9 E# G5 {8 r' b
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷 · 发表于 2012-2-24 19:39:41

草蜢发表于 2012-2-24 14:45
8 E* S0 g+ \- [% R( l/ V$ H0 |帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 00:38:50

小绿爷发表于 2012-2-24 06:39
- x# \. D8 w, [- \2 y北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
5 ?) D* e, K7 | }" o5 o: @. k前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 02:16:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 15:00
: `. l7 F% T$ ^; Y还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:29:38

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:32 编辑

糊里糊涂发表于 2012-2-25 02:16
! U; b- M! {2 j* K9 y20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:37:33

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:39 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-25 00:38 1 V- A5 }% t+ K2 A
事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:03:44

小绿爷发表于 2012-2-24 19:39
0 o: T8 @# [5 ^* O' j+ v/ n# P0 ]# _3 x北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。8 [: N. R. ]0 e8 p! m! C, C
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:07:34

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 02:29
" q5 H, w. o1 f俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:19:15

糊里糊涂发表于 2012-2-25 03:07
, ~5 o2 j, ^- h$ r$ m: @# K0 @4 z# \* f驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。4 C3 \; Q( P! d: W+ G9 H4 L

3 k r" `# L# Q; l! k2 L! i元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:38:47

老兵帅客发表于 2012-2-24 08:15 / j0 h$ Q2 e# V& {
很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:57:02

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:19
. o6 l% I4 j, z' K2 W' d胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

..............................................................

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 04:02:13

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:38
" y' G# e& b& A; ~: R0 e不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

................................................

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:47:31

草蜢发表于 2012-2-24 13:29
6 Z/ K0 X1 [8 A; k8 u+ w- X俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:49:02

草蜢发表于 2012-2-24 13:37 3 \8 X5 a5 Q, P, y) V
这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:50:19

草蜢发表于 2012-2-24 14:19
0 L( ?# y% y8 J0 [4 S- u胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:51:30

草蜢发表于 2012-2-24 14:38 ! C/ w7 X4 W1 m O" q! ?- M5 |
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。

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