中华大棋盘

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-24 11:12:11

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 07:19 , p* j) C( B, X4 j2 k% g
没戏的，西迁的蒙古都投靠毛子了。老毛子跨过乌拉尔山东进的路上，唯一一次被击败而放弃领土的是与俺大清 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-24 14:45:20

本帖最后由草蜢于 2012-2-24 14:50 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-24 11:05
# F8 ^ ]" M# K _4 d5 P9 [满清一完呢，外蒙古的驻军不就被驱逐了嘛，这时候制度之类的优点哪里去了？说白了，不就是干强支弱嘛，一 ...

帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有一段混乱分裂的局面，但苏联红军最后都把问题解决了。但芬兰，波兰（包括乌克兰和白俄罗斯西部），波罗的海三国还是都独立出去了，因为苏联红军打不动了。

本来，老毛子歇菜是中国的大好机会。但不争气的军阀们自己先打起来。苏联红军的手下败将，一群白匪就可以把中国北洋军队赶出蒙古。

再说了，能延续两三百年的制度已经很不错了。国朝能坚持那么久么？

草蜢 · 发表于 2012-2-24 15:00:28

糊里糊涂发表于 2012-2-24 11:12 1 O0 g8 y* g; l, k5 b8 m) U
俄罗斯东进也是一路打的，蒙古人并不是随便就投靠的。( y0 H7 N' P, C

- `3 L* Q7 ~ a* v/ G明朝并不算太差，近300年，古代那种生产力条件下 ...

还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动江南的余粮来救济西北的灾民。那德行连委员长都比不上。委员长至少还有一两年追着共军打的时光。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:56:38

草蜢发表于 2012-2-24 01:45 ) B& k) a) E' v; U9 b3 u
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

敢藐视皇朝，发宁古塔！

老兵帅客 · 发表于 2012-2-24 18:57:52

草蜢发表于 2012-2-24 02:00 & I1 q- B6 N" V: ]) h2 ^
还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

委员长也就强这一两年了

小绿爷 · 发表于 2012-2-24 19:39:41

草蜢发表于 2012-2-24 14:45 6 r! @& {0 y# N, A5 g
帝国都崩溃了，还啥制度。主要还是后继政府不给力。多民族大帝国瓦解后都这样。沙俄帝国土崩瓦解后也有 ...

北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
前有乾隆大皇帝转世，后有毛太祖文殊普度。北洋这几块酸秀才，把个边事处理如此，还有人捧臭脚，贴金纸，说出来让人笑掉大牙。

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 00:38:50

小绿爷发表于 2012-2-24 06:39 3 J+ _3 g/ v5 ^' d* Y, w
北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。
9 G9 V7 [/ w" B& N" t9 K# }前有乾 ...

事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 02:16:55

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-24 15:00
- `* R4 {# a+ o9 Y- {) g还不差，拥有江南的财力，却奈何不了一群没有解决温饱问题，需要抢劫粮食来活命的东北胡子。又不能调动 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:29:38

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:32 编辑

糊里糊涂发表于 2012-2-25 02:16
2 c6 y0 H7 s8 f( B7 U20岁正常人挑战80岁正常人，正常结果，不难估计。唐高峰期对胡人有优势，但边患并未解除，这唐本身就胡气 ...

俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国度了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 02:37:33

本帖最后由草蜢于 2012-2-25 02:39 编辑

老兵帅客发表于 2012-2-25 00:38
( R4 L9 t) J- ?事情是要相比较的，比之于后来丢了外蒙古和所谓的中央军队连西藏都进不去，还是有资格吹一吹的 ...

这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49年的川藏实际边境在康定和大渡河强。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:03:44

小绿爷发表于 2012-2-24 19:39
, ?0 m% E y5 ?, @4 e北洋政府处理也是问题多多，又铮后来那大棒用的是爽，始终也没见胡萝卜。收不了人心，都是扯淡。. S( e W+ S2 a$ H' s& Y0 _' o" ]
前有乾 ...

当然也不能完全怪小徐，毕竟直奉大战了嘛。张大帅到是有些责任哈。不过那些年中国士兵的战斗力也太那个啥了。在新疆，盛世才的主力也是白俄。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:07:34

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:07 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 02:29
" u5 |/ t% ]( b* ^! n. G. [俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

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草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:19:15

糊里糊涂发表于 2012-2-25 03:07 3 d- k3 T6 Z; t; z. Y2 @
驱逐胡虏，光复中华也是他喊的。& z; x- p% S( {
( `) N2 B2 @" R; k; V- W5 z
元时，“汉人”与“南人”非一种，也没多少互相认同，很多人在努力蒙化 ...

胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

草蜢 · 发表于 2012-2-25 03:38:47

老兵帅客发表于 2012-2-24 08:15
5 q- R$ T; ^6 _很正常啊，你看中国历代王朝开始时期的能力都远强于以后，原因就是开始那是个土匪政权，等到了读书人上来 ...

不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 03:57:02

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:19
% Z$ z/ ~9 Y/ n8 P7 m7 r" K3 t胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

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糊里糊涂 · 发表于 2012-2-25 04:02:13

本帖最后由糊里糊涂于 2012-3-2 00:08 编辑

草蜢发表于 2012-2-25 03:38 4 `! P$ o7 y) Z+ I) d3 ~
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

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老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:47:31

草蜢发表于 2012-2-24 13:29 ' P. F+ v$ R: w( n7 n
俺大明的前朝好像是元，不然顺帝也不叫顺帝了。至少这是重八的看法。南北汉人在俺大明以前就生活在同一国 ...

他说的是宋与辽、金、蒙古对峙所造成的新南北朝

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:49:02

草蜢发表于 2012-2-24 13:37
" M3 N% C+ ^1 u这倒是哈，至少北洋同志们开边开到了金沙江边上，确定了当今四川和西藏的边界，虽然也是龙头蛇尾；但比49 ...

所以北洋粉和国粉为此也是互相大吐口水的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:50:19

草蜢发表于 2012-2-24 14:19 9 _! B- P$ `6 C' l1 k
胡虏好像没有驱逐完，不然就没有明末江南四才子之一的冒辟疆同志了。

那个没法驱逐完，否则海瑞同学会内牛满面的

老兵帅客 · 发表于 2012-2-25 04:51:30

草蜢发表于 2012-2-24 14:38 % ?: y, {: ^8 j6 U4 N
不过元代好像没有依靠读书人，直接让色目人来管理，好像结果更差。

元代用汉人还是色目人一直是在拉锯，但是后者长期占上风，前者是点缀。

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