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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
# T/ b& F. V2 i2 p  d
. Z1 ~2 o; f! c4 Q% O% \8 |1 _* X0 S% T传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
1 [' ]" m/ J7 S
* p- E2 Q+ O6 G3 S在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。5 u5 R, j0 L4 g2 E/ p
0 ?: n  a3 M% E
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。0 t3 f2 p9 h& |/ \7 W9 F) t

+ ]9 T/ v( A0 @4 j5 ]; H0 r除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。9 A! I: v1 t% i9 V4 c$ H$ {

2 C$ }0 I6 o2 p" R( J但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
0 V& @4 H; Y2 E, W8 n9 t
0 z( N) l& A. j) y; o9 `1 o美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
4 y3 S. D5 N7 |! _* y6 d6 `2 S7 C( a. h' P& j
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。' c' F/ l) P' Y
' u4 ]2 {1 N) d+ T- J* k2 m, E. N
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
* u" E: y; ^7 L' ]8 }6 r* ~4 w, M9 T, {7 d! G
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
- J# q/ G4 J/ ?, a6 T& `7 m& I6 r% ]
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
& x; J. w4 L3 Z" t; P. C$ \* K. b
1 u; I! {" g& o- ~$ m; n5 d* X在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。( l- u1 E/ P1 @

9 h0 u4 D- v& Q: e在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。8 A9 m$ j( T9 Q4 F  n
  i. K5 J7 l0 j( S7 ]
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
" F) D! U0 v$ c& \8 W- T4 J0 a. H% \* r
车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
) N3 {, l8 f& n, F8 ]8 c3 C# b4 y4 J
6 Z- n/ M# q1 E9 S5 P军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。3 J2 U# q9 R+ O' _

# j. C! D; M7 J, T1 C! D1 v* D在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。, X/ i  I) o( |: B' y$ R

9 ?/ ?0 Q! `/ o8 `9 L“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
2 [1 R% K( `- C  @
' c4 \- p  m. W“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。4 l2 [( i, `  D1 [7 {9 z5 c

% b' @( B, Z: J3 ~0 j中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。) g+ b! p4 L6 N9 ~5 V
1 _+ X9 m8 q5 r- ?7 H6 L
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
3 |: y5 @, K& @2 p1 r7 S
6 b, ~" ~2 f+ `$ B  U与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。. b0 R% ], b  I# t0 f' E; N7 y( E
" e* w, X/ M# }1 z" _
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。6 G" T" x0 A% Q# F6 \

) N9 D7 c. m6 N) w9 P迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。4 b; ]; f+ {# A6 o2 b  @
4 d* Z- Z% s" S0 e6 \" L/ |
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。$ c: s/ d. j, _( w2 Y5 G# m

# Z, n% `3 c- R0 n3 d( [" k* m- G: [但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。' i$ V( c% O' U4 c7 U7 A
5 j3 r5 M" |, n! {) X, D
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1715 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 1 M" S% a3 O, l! L
    0 i5 l' [1 k; l; [, U/ N) g
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    ( l4 v  [3 R0 i/ ~) B+ N# \1 _" E
      y0 j( B5 Q! b那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”* F- l9 r  U9 Z; H. n( \! u! ~

      q$ v3 X- G$ j* l* J. N: n( O遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    ' R' m" a) \% M6 ], q0 l
    , V, C: `/ y7 I7 l6 |' g. [即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?  h+ j) }& `+ p1 k3 T* O# E7 S
    * e' J9 f; f  l7 G9 v$ }
    * e+ x6 Z5 J# F$ V# B
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。5 o$ i- {- _& W; I+ _, k1 k

    ; J, I6 w1 @# s. k7 n. F* `& p步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。7 ]% O8 M0 `4 ~0 X! O; B8 @
    / {" g5 m8 v: \" k  A$ b
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。" N3 r' Y7 h8 M( [" Y1 K  L$ D
    7 z5 m3 z- M6 o: i8 j
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。+ u6 @: @* t# F, a, m4 Z

    # O, q) L& A* z' p) @- L/ ^# I& w
    # C, M) G: \, U" W
    ! Z% m; q6 C4 Y; i( J" V/ C9 e$ }

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:07
  • 签到天数: 3016 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。( G; o: N2 M/ r' O5 D1 V; J2 W

    5 [% H9 n9 S1 {% w# P' @迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26; ^: o( N/ E7 I8 e0 A5 a- q& {
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    1 j$ m& k4 q; O: t, |能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42$ W! ^3 G$ [! W' {
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    * n" V9 b; [0 g3 l说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    6 Q9 V) l8 w- o
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。& `5 ]" \: \5 s% N

    1 k* B) ~8 u; R2 ?/ y. ~. z7 J一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。# Q' D: x3 d1 y& i; ^2 w

    4 i+ [- b/ S% b1 {9 n另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。: R% H  {9 q$ U9 ~  x

    8 l3 e0 ^+ j7 Y" G0 [: D6 |这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33+ c0 a. h7 U2 }7 l- n* {# J
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    2 s8 O. ~4 t2 e; M我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。& `/ O& B" f/ `5 j5 s$ d

      Q# R8 B. Z# u& O
    / }% i5 o1 J. J: K, y高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?2 j1 w  w! q" [3 ]- {3 D: e

    2 _) c# }, _8 ~- f# P4 [- B问题就在于这个“如果”,可能吗?# R2 R- f6 N! O0 T* c2 I

    4 F7 \# O4 d" U# R0 ]0 s: j8 l不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    8 Z1 j/ }- Q9 W2 v8 K  C8 `7 ?" ?) D* g0 ]  I7 l# S" X3 g5 _( ]
      X& |" o7 ?$ e
    ) F2 c! d2 R& v5 O0 O: e  L7 ^
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    9 Y; w- b6 }& q2 v我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    1 O) X) M' s9 {: d; z7 _2 r# {你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?! o7 \' P: E4 t/ K' R9 s9 Z- t- j

    ' I6 N% L7 J* q, v: o迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27% Z+ B) `! n( Y; N
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    , B% \7 a, t! N  h3 t# I1 N
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    ) w& K! ?6 G! F: d迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    8 M0 @: J1 L/ h, a% e
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?1 O) ?( S* \; ^) b9 K

    ) G6 L" c! q# F6 S1 y* m' d打仗这事从来都不是“不计成本”
    / i( y8 R: O2 R" R% D4 Z" V% ~( w3 ?3 O8 x/ u& S6 I
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    # D: T1 n$ |- @! _7 l# K  m  L2 W' \
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    # T/ ]: V8 E# q" b7 A) Q! v3 q4 p* h
    4 M  D. H  D5 t3 h
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  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 579 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    9 s; l1 ]: x, z7 d* {: Q" k这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ' y0 R* [/ D2 x5 X  P6 [
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    8 v$ {2 s. k' t& G  L关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    - K# K1 y' v" C4 C( M1 v' G# m, |就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    6 Y% X& d- t, P8 ^0 e% z( R, q2 }. F( }( H& }$ e
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    / O& R6 ^& ^+ z8 a
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 " b1 g% P  [9 S2 h
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32! X+ B$ u! E' j& d" w4 a
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?8 J* e- {: _6 c3 N

    + k( Z+ f+ q. M, m1 g打仗这事从来都不是“不计成本”
    % W( I  D0 [0 ]4 J

    1 E8 a) I$ b$ _6 W60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    9 b1 D% O1 h9 S, L) }; O, T. v2 l9 w* S/ p
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ( r5 }' A/ k3 L7 p6 r( N3 @. N6 c. i; D2 i
    巡飞弹没有这个时效性。1 i/ w, \- L$ j2 i

    " ^. G1 f" F* P* ]1 e, }欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    7 天前
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    # J0 u9 ^4 ^2 k2 P60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    : c7 d+ q; A# `, |重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14/ }2 H$ R( O. c
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    # s! p5 B5 H. Y7 [. z
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    7 _3 v# i* K% P  C0 i; ?
    5 L: B  f+ s' H+ p9 K* B2 k% R) Q个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。
    3 w' H1 r2 F3 F7 Z: V7 e( D+ f+ x0 j. b4 T0 N
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12* M3 A# K7 [! g4 V3 d+ g" u& n+ K
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    4 j" A6 f9 Q: r' o5 x/ k3 Y3 f  c7 Y7 m+ f5 \$ U1 Y7 ]
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    * u$ H; a+ T0 d: N8 |, C: C0 g为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28& u# G3 @8 q9 [( g/ p& E5 V
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。( o9 p) x# b( X/ Y: O
    / C, @4 S8 P( Y! W# `
    个人认为:在 ...

    2 |) h. d# Y/ L* H0 c- n这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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