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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
- T* o; I& x" ~! X& K$ m& t- t' K& H5 X. G$ G
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。' G8 G: g8 M" B2 ~* ~" U
. i0 h; U# \# U% ?
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。) f; g( C3 z* f0 Y* X* r

( K: V- g! z4 Q3 _' F60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
# r/ i; E- c/ X4 n6 g% O+ v
! O+ E; I* B" u- C; X* n' o除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
( U6 i* S4 K4 [7 J7 K" W: t$ T  A" p: B' \; @  @. C8 P8 q. n3 |
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
5 z+ g% L8 ~( [+ g: L7 l8 G2 V) D
% b9 ^# c. J' A美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
. \8 U) b; m0 l) |1 x- l0 z" v1 O* E
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
# E. G  z! M- O: r; y! N9 B
" [$ E  f1 \6 u! h5 ?两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。$ n+ p/ I* w& `) F0 x$ b: S

8 t+ z% X! X5 u: K7 L8 u# g! X相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。0 d: K) X8 L! d& a% ^4 B' b

8 ]' \* B4 U' Y% Z5 f) {0 X但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
& G1 o4 G4 s5 H: ^5 ~; v
2 C1 ^* j# u  y- k+ ]在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
3 V' Y! r. s+ \3 e5 p6 S) C2 R3 S7 W" m! G( S* U3 h
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
1 C; f7 w# ?2 j5 L9 v; a5 B; t: G8 K* {
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。; s1 r6 `1 U, m1 g. k# T: ^

+ ~+ A& q" Y+ w4 i7 w4 H; j车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。9 e# p3 U9 i4 |0 P# z3 t9 o, E* m

6 k5 S; ~& k7 j9 A  r  M+ U- _军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。: ?9 r$ A3 y. M% I  P
. V, d  W1 [# l2 e* ?9 P
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
$ J3 i- J; q' ]" z7 [9 c
1 S0 M( x+ d6 C0 W! U( Z“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
- g5 O8 Z& m" \: u/ E; a' e+ `
$ [) j" e: u7 ^% Q8 G“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
: s5 e% B/ s! W) _! v8 e7 B" J* l0 o& V) J/ S4 n  U- `
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
+ C( y1 I7 Z4 Q1 @- F: R) M- a- @6 X0 C9 a$ u1 @+ a: S1 S/ ^- P
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
6 ?$ Q& x7 A- J7 c$ X$ B" t7 W) h0 d. a% [1 R9 ~, W' Z% M  D
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。, I5 M" i- a% `1 h% S4 Z/ }3 B
8 \7 E5 J7 ~5 v# k; b( P
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
% N( Q: {& s, h' b0 J1 R! ^* v8 ~9 i& o9 s- e
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
7 A) B0 W/ W' Y! S# T9 x: M/ U" s9 Y
$ g' n2 S& w3 t在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
9 G4 F2 \" o/ n( F( l: b, \7 S$ u; K( b& j
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
( r, a. J/ l7 s* X. I) V) J* i" R$ ^* F8 l0 H
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    2 ?* \- A+ J  O' S# @: T# U- p" Y+ I- |0 }3 E" V/ O
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 , c9 o) h$ l- Y- g  o

    & Q2 T# W2 }. C4 V% M* Y4 Y3 b# j3 {那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”5 ^; f  r; a" u* c

    ' ?( w1 P; W! W" D# }% w遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。3 w0 [  K+ Z) a6 i/ s3 N& L

    0 w" K8 [0 {  n" N即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    2 D& b7 }* l* k" q) t* Q. C5 y/ G4 A" ~& t+ E* p. q
    ; u! v1 R; x7 y- ~( S% G) Y% V
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    5 D) Y3 D. E' r$ P6 g
    ; b4 m; o. L9 Y% N0 o7 ]/ A) \步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    ) ]+ Z* L+ N- _( Y1 E3 f0 u6 R/ R( A+ @4 O  s
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。8 j- N$ i- z- u, ^. x. C% @' i
    . _' R, K' M& _2 f1 y- B
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    1 m/ e9 O, m" _: ?7 f
    8 W2 P- ?' M* H7 i: D
    7 `5 i, C5 q; }6 j$ ^& \
    9 ]/ R" }# c7 u. n& p. D5 ]! }) k) J/ e& i+ Z* J

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    这真是极好的: 5.0
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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    4 h7 w6 _, y9 ]+ ]+ g% U% M" @+ \; ^2 H( o5 F
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    & H) F. C9 r" a6 X1 @) ?5 j2 o小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    5 c7 a, ~/ C- D# `能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    " n  I. T  n+ `  u这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    , n( Y' J0 F. W: C
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    0 U) E1 E; B0 X2 O' |) ?. }; y1 `
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    . v! j2 ^) s# `, D- b, p" _) @) @- _. s3 l3 }4 ]( f- [
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。; v" q; D+ b+ w, u# }
    0 C$ O# [5 _" K, E4 C
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。* B6 K% i( h# n6 x- l. {. I
    & A6 h2 D: K0 r( N
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    - U& {. D, a( M) p6 Z说了半天,半句有营养的话都没有。
    . b! r2 Y# k3 E4 @: |
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    " u. J% f. y$ W0 F1 U
      m/ ?( k+ @# }$ p* Q- T
    7 p: w. P. L) V4 c" ]) R高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    * ^) c4 G3 y8 U7 s
      q6 k% F( m. F) I# P问题就在于这个“如果”,可能吗?
    ' H7 O% t, c' {' h8 e# u7 E0 C  [" B& d2 k
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。) x6 J. H4 c6 p" \1 x! a
    & \0 J" j8 J5 y/ ~1 a
    7 Q, K/ x5 c+ F' {7 D  S& c
    8 Q! \# `( ]* \
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:301 @- j7 \2 E, G' p8 O/ M, |
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    1 D1 |) Y& J$ b- h# L你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    & I5 J" ]$ N9 V. }& R0 o  S7 K" T* s; G0 F# X5 ?' w( C% P7 P4 ?
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27, E2 o" g- s( U5 @3 T/ x
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    ' ^/ z+ c& a" ]/ G
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:139 Z  u$ J# g* _
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    # z2 H; r, n. F" l5 O; K, o不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    . i, o/ C6 K+ L& ~2 e( Z7 ~  F  K' |. d/ y9 _
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    $ l) G  Z" \; }) h; |; M. l1 G- T4 X
    , z, w. X* v+ c/ R; x六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”& {& `- H, }& q& H/ X
    1 ?- W6 V3 H/ x8 N, b; j% G- y
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”0 @" w6 m& }( j! u8 e, l% N! w0 g

    , F% ~- Y( G  k1 d
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    - C( {% E; u! h1 Z, ^这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    ; T  d7 |2 W. O! V) m
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43& X9 `$ h" [5 g; ^) }- H( a4 n# n3 C
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    ( U( M3 I5 `* G- |! ^# M
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    + N& {  O+ `3 y- ^* [. J% S4 j: d
    $ C  Z3 X" S/ m6 \5 q% e9 J5 t! A这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。4 t  G% D$ h. Z' G% n, y# j; |
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 4 e9 T6 }' z' E7 p2 L4 k
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    : F; S+ A- J9 X  y不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?) s; t: p) |; N+ K

    6 v. @0 U' S' }打仗这事从来都不是“不计成本”

    ) W! W9 p8 t6 \+ X* }3 z( ?- Y2 \+ [$ Y& h: ~1 i3 m1 n7 R5 ^2 z
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。' v( V) P- T7 x3 d1 x/ e/ n- E! P

    ( ^+ n8 y4 W+ \为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。- p: z9 I3 u3 [( n- Q( x
    % ~( O; ^6 r0 X+ @# _, B5 s! x
    巡飞弹没有这个时效性。
    / K, @: i1 o+ e$ e+ H7 V' u& Y8 w  k8 F% |, G$ C+ `
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58: O- N$ n& t5 b9 v# x
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    & }* V$ H* i* Y5 F0 a4 X, P
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ' N. M+ j1 U$ q0 Z, }重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    ( o$ \; Q# D7 ]$ p7 k* I+ G2 A& F这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。" a; s" M- a! V! s- o

    & l. R3 f2 K- p9 h  s) e个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。  J4 e8 W1 h+ K  d1 [4 q+ V' \# t
    / P: m: t6 Z- V. h
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12' C* E  [, |' W  M, Q9 p+ b% P
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    # g; X2 g1 f4 E1 ]6 Z
    + z: U  e5 t, ?4 W' B3 d巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    - x* o6 b; ?- l/ D6 i9 y; l为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:289 F8 V1 {4 X; w5 I
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。) @) `' C8 f( P+ S

    4 x( l  r& ]; @# D个人认为:在 ...

    : D  c8 a7 N8 ?: ~2 t这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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