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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
: C# L, q7 f! x7 r4 H  P4 W$ ^+ B3 q5 q3 T0 C8 w% D0 T
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。9 K! v2 Q9 F# l- g" z* F; _0 C) ^

: h- Z& F4 ?$ }1 M在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
' c7 l8 ]' {# Z4 P& h1 i+ p8 W) u9 l. [' C. R5 v3 i. {
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。4 d2 d8 I8 E* w' T2 }: x4 o+ t

$ l( \# P, l1 k) R; ^# S除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。. c& W* s' r! T

' d9 k  b1 n2 X( X但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。) M$ K) i) G+ P
" b* c; E- W. B. Z5 N: ]; J% X5 F8 V
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
, T# ?* f" Q) |& D" w
( o, B: x5 o7 i更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。3 l% [5 Z  R9 e/ m
% ~" I8 w! c% w1 g
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
& Q1 s& L, y, O$ [/ u/ i1 I* c7 L/ ^$ v' [4 o
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。# X* b) z5 F  i+ m
+ }2 w* d; Y( a# A( @, E
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。* I% H0 q5 g- r8 R
) x. ~/ c2 {% }. A* g! r3 R
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。, [& [) e) l5 y( O4 v8 m
9 A" F* h6 `2 [* F" _1 d+ {. r3 U- I
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。! E/ j; L" O( ^# C: I: j/ T5 G* W( u

  t& g; \0 c) O" V* H; Q& ]中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。& R2 ]0 |7 S. \0 u( }5 F+ P

2 \# J; v& {5 u' v车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。& T+ L# Q) `! q3 D, w- s
( d6 Y2 `/ S9 j; d" ^& d0 d
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。4 W- {- L7 m1 o+ k) L) o& `

/ u' A9 n* ]0 E  r/ S5 \  o! K$ m- P% `在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。$ g( O9 e! j- f" K, G5 p& L3 }: K

# Y3 m) C0 m5 ^! M8 ~, a“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
* K, v) k& P; O7 T! F3 \; ?* n4 v) {+ w& O
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。4 l+ [( E/ m0 L$ ~7 Z) I8 R
9 B; A( x' G" }+ B( r  [
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
" w8 q* f* ~$ \) n5 O9 Z6 [9 b; `, h* \$ J
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
- |* }. K) b% C' g6 n. {$ r7 `* o
! B6 |! x: j2 q) \与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。- b! A# d$ C1 m: f2 u

$ I1 j* x8 N( N5 q2 G1 T对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
/ M6 F, h& h  ~" B3 G. `' T0 r  {$ @2 ?+ L. R" o7 {
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
- h. ]2 ]6 `, z, I* `9 c& a9 ]* ~, W; `: o! A/ S1 J1 y
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。: \  M0 S: m, q* q) [7 w  E/ O
5 e' ?1 ^& }" ]5 W
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。& d# U+ B1 `' o+ K. t$ U% ^% v# a

( V" _) A4 p. q+ g, `/ e( i# N' ]看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 1904 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    " X( ~( A  L) i; H# j$ X- e9 R5 B- _/ K! O
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    0 V- k- e3 w- h% R7 X: x  a- M2 ?- a" l, l% d7 [( ~3 l; n
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    & D* C: U$ J9 P6 U8 C) g
    5 ~3 w4 [4 `( G  e9 l" f遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    ' }, d( [: D% h- v
    4 V  |* L2 |# d' q即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    % `) |4 W$ g( ?1 Z
    ; e- c6 O; S7 p: s: N
    ) v7 K8 m5 B( g1 t! h/ ~现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。/ E9 z' V! A- D
    ; ~  I" L1 n) x0 X7 d: ~
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。8 K7 z) d: |4 `$ _: e
    5 R9 Z8 _+ N4 A8 v
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。9 R: X; V: E( S  _* g, Q

    ( h# [. |6 y( s% o# B+ v$ t 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    + Q4 ~" x+ ^  e( ~. N- ~( B' Z% Z3 g; O6 J; n

    % X( x7 ^3 `  D! Q1 z0 D, z! ]+ ~; Y7 x
    ' k' ^/ |/ N5 F. D# U

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    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    , \! v% U- M: u- j" K! Q* j
    4 Y$ e' F. b$ n0 j: o8 _迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    5 C. i' V. G$ o# ^* Q1 I4 j7 H6 u2 S9 @$ M小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    + J" s  `( _/ ]能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    ! H8 O3 v4 U9 E" j& P/ ]这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    7 a. U7 \, @) x  |- R$ F说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    5 ~% d8 D9 ^1 q* S
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。. n. y0 G. n/ b: V6 X0 o# j* p3 u

    ' h* y1 Y0 ^& R一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。0 ^& S6 N& i; E' M6 v1 X  t1 V

    - J) x( \- c9 \. @8 m9 W; G" v* }另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    ) N* |5 ~- }6 k7 k0 {& K0 t& c. T6 O; K3 a  J6 r5 v, u
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:333 o, E( @2 w( ~6 v9 L1 V
    说了半天,半句有营养的话都没有。

    + H7 N2 ?/ b) Y- x; N我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。% s2 C3 Y% q/ D7 T: @3 x
    . K6 H) x+ ?! y. b" o- T
    1 j; T9 D% E) S7 H: E& U& {
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    # D- z( h  j: y7 r2 S! T0 G2 t: D- I2 s! d
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    # Z8 g; j3 C) N+ Q5 c0 F( W; H4 r# x6 `
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    9 T* ~7 r& Z* O; ]
    $ M! u$ o% F6 n- G: X  l; @  `# V. ]- R6 l

    : z) p, a) M5 n! U2 X
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30' x% \+ r1 `8 m5 X6 r4 ]+ H
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    ) g8 Q5 z4 f4 y( `" @你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?4 B8 s/ {3 a' m5 G$ r( U) V1 a
    1 r, _& w- f- e
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
      k* Z; h! ^3 n2 F  J7 k解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    / ]% ^  W5 P7 c7 ], h0 l
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13* I  ]5 a: E, K8 m' W9 |- @: ^
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    7 Z' T* ~! E- n$ M# c; ?7 O. f
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ' L1 x. Y' R- v
    , a8 H3 u8 R# \, p( r打仗这事从来都不是“不计成本”% i7 x0 n, T5 c0 x
    6 R# D5 c, U. k; h0 g+ @
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    & \2 Q2 w2 c, [% T- y( X! C2 N5 \2 m, h
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    : H* J) w2 F4 x7 h  I2 N2 v+ j2 r# b  v: A0 S, p
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-29 10:18
  • 签到天数: 602 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42% Y/ a5 F" l& s' m
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    . P7 j# w4 Y6 {2 s5 E关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    6 c1 j2 Q4 [" k关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    5 T- t& N3 A; D& M: V" w7 i就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    . M, K: w6 X) G# z1 D- R
    ) e& u: @# R9 p- L' a8 O- A这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。( z! c: @0 l4 ~; F5 D5 P9 H
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 # F+ O( i8 c$ e# M# I( G
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    0 O; S! }/ @! A7 f不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    * {; b& b/ M% U2 t) C5 a
    ' [  r. ]! }! o  V; I4 C0 M* ?& V打仗这事从来都不是“不计成本”
    8 e" @! l! L2 l) ^
    ( d9 H- k9 B; W
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    % \6 r9 E, l% j/ f& c: {3 J2 N2 Z& a5 ^+ R% Q* o( [7 |
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    3 h9 {1 S5 h$ W% S- \5 k  [' o" J" K! v: H9 G9 s
    巡飞弹没有这个时效性。  S* u4 S$ P- U3 w4 n

    ; t; R; B8 Z' E3 T& F欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    2025-3-29 10:18
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    9 S% _7 g. K/ i2 z% u2 k3 h60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    7 n# k$ v1 d' W重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14* u# b0 p& i5 U0 W
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

      P5 {6 C, b- F5 \# {) m1 h这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。- _7 Q# T5 Q" W# _" x8 V
    ; u6 E" x, L7 P, F# o
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。  U0 L5 i% N# c' v$ l8 J/ @

    % S+ v1 `  i8 o# T0 I乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    0 H$ E, {  V& b! R& D4 m, T9 N& u迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    1 y# ^+ n* X) Z& L" t, U& G8 f0 l
    7 e; m' F# Q( e, H0 ?+ T0 {巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    0 q9 s! S+ F. R; V
    为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    ! h6 j. _' x. O" F7 f这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    " ^. h* H) f1 _* f& [5 G
    6 v' c4 ~' o3 s7 D  G+ p, N个人认为:在 ...
    3 f2 ?7 m0 |! N( k- g$ t+ f/ W! o0 O1 J
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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