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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。9 R* s7 \- U2 ~9 B( x: K

0 w4 b/ E  t3 L$ Q( h传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
: ?  E" |; ^, i3 i- g
6 c' t6 F4 ~& m$ M) ~' _在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。$ ]/ Q. J, ?0 w3 G+ W2 @
+ ]4 Y+ J. l$ O) I* o
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。2 l# q8 i$ g" p: Y

: o" T+ U# z" j1 h9 C除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。6 ^1 ~3 y  a) \0 u8 M# @! l( f

4 G- _, j' P; o$ B* C但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
2 J# ]; V: d& d, x
6 P: r; d: y4 u6 g9 \; q1 H2 R美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
/ \6 y6 U+ a8 A; P# T! L+ z# p2 A0 M1 e; e% i' s8 S. o  u
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
: [1 P; h' k7 g& J7 ~
; w% i9 @' v% l两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
/ W2 v+ P. v9 w( H% E8 T5 t( R5 T0 B: W, i- h, l" Q* E. t" ~
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。6 `( J+ D& }8 [9 F: W

1 |' M) e& p( L: {% s+ _/ Z+ K! v但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
+ o) w- c( n! m: {. ]) s; L* H% |' @+ L
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。2 u! W( y4 g6 S

1 c4 {# s: e: t+ x% c( t在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。. n% C) b9 Z* V. t# w- R9 p+ t. {5 h0 Q; s
$ l, `# N4 @5 q7 P: q; U
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
' \+ }) U5 d) a1 U, y; z- H
! I! [: C7 N( i4 O  R车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
% P% O2 s& t# S; R( N4 o5 R% m+ G' U3 [/ @: K4 R. B/ J4 e
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
* \) h' Y9 |# i4 u& E  [) l2 `; x' @" j& J6 F3 k# h( O& P
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。  [( u7 f* a  G2 [  d# K/ x) {% ]3 }
9 d/ Z3 W. }: A& M- _
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
: A. q/ G5 f. _" @$ W0 K" @2 Q# F: a, W% [+ f" {# r2 ]* T
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。7 I, Q. _3 D! q  H7 T7 n: O1 W

; z4 H5 B# v1 N! P# c3 x* i中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。, e! P8 m- ?8 T8 L$ n

5 Q5 B# _  C; G  `# l7 k俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
! P- c  }2 i# j9 v2 m
0 E8 ~/ E3 G8 M  f& U" B1 d与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
- `1 Y8 M- W* U& W1 z* B6 N: e4 x2 m* ]5 {
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。) t- ~6 Q8 C% D, [

& }) [! ~* s# {0 U0 `. w3 z迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。" [; r5 Q5 Z0 V% L+ ?% K' p. C8 o  L
6 ?! e' G- i9 f4 F' w- [' B
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。' z1 X5 j+ s& m2 I: ~8 [1 r# y7 D
5 e" k4 n3 @9 h+ N$ X
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。, R7 u0 ?: }+ n# Y

3 T8 X5 g# T5 {$ B) w1 y' q看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 ; H+ v8 j/ d  W6 D7 ~' z  \: W

    3 U  m& Z3 G  h% ^+ X4 Z这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    , C0 _( x) t+ h4 n
    1 u, L8 J" x7 ]" {9 t那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”9 D4 \# \/ o, L; l! O9 j1 X
    ) {  ~8 x' t9 ]0 ~  \
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。" @6 X3 k5 _  K& S1 d
    1 N' K& O- H1 r
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    % z( b/ l  c3 ]3 u- J) H
    ! K7 q6 h7 G7 N. _6 q; f. m  |! O0 @- V
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    & K7 K- Z& {" u$ s: m2 L: }- ?9 C$ N( q. ^8 x
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    : U4 L+ U: ~* T) N$ ^' h
    , o6 g$ o" }( q* M" F更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    4 b5 F& R+ {2 w5 B) Y% B: I8 g9 L* v$ s+ N7 E
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    # p1 p" a$ \* n8 s2 a- N& ~9 a& L* `6 A
    # F* h1 d: A' i

    : b9 |5 V, X+ t" o/ I2 F! D5 U7 W) f
    0 X& k) A; v: o2 n" O. t' K

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    13 小时前
  • 签到天数: 3288 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    " t, Y2 s  M# D5 U4 n5 q& |! P+ h( [% ]8 H
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    + R/ W! N$ ^7 |" A; ]- F% b小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    9 z: o( z, m" F: \能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42; F* b4 h# h: G% U
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    4 J6 [7 p# N8 n# c8 g- r说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    + h1 l' T6 ~: u' D
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    ; p3 a- b2 _8 m+ X- |; K% J! G3 ~; ]! ~
    7 R; I# k/ m8 X( i* @一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    ; s6 i6 l+ |7 F* ?/ c: U
    5 r# d  ?4 f2 v- Q( z1 v3 S5 y+ R另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。  @) I7 F% I  y8 Y

    " h5 r( @# {7 W这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    5 g. G$ x# L3 f- W# a说了半天,半句有营养的话都没有。

    ) G) ?# H# l# ~. A我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。3 T, C, y" ?- t: f0 k

    + l& A% S3 `! O5 G6 w+ q) `* i* ]" T. [
    8 P( a' U, W6 }" w高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?3 l  l* ]2 G7 N/ g$ a: z. J

    & ?5 q9 o; G* A  h  S/ f- X$ N问题就在于这个“如果”,可能吗?' P( B; D8 Q9 g" m
    8 }; G6 h) H0 e
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    / v# Z1 G" n1 c' M' x& b
    8 q$ Q/ ?, \: a1 F
    5 k2 C" T; Q- Z8 X% s+ L
    / A' V! b1 M0 I% T( @
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:307 v; W( ]  d5 b0 S7 Q  ^" R
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    $ P- S2 J1 A9 Z, c1 z6 D& ~/ i你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?7 m4 L: ]5 ^- [! y4 T0 K" g* {$ B
    ! e* z: n  \: O. p. ^5 }! i' |; {
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    3 G( u1 W* H% w+ W, W解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    ) B9 [1 @! _; k6 d确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    2 G2 O( X* e% L: W) C迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    6 l! m  g- E% q1 l2 m! }8 F不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?  Q. J' ~7 T# X2 r* C

    : o! f, J2 K) H2 d打仗这事从来都不是“不计成本”7 g( g2 x" T1 ^4 H7 H6 E
    % m+ e; E1 T- c3 U( [
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    9 e, k) }6 A3 N
    : W# p6 \" l( |/ n- z( C" f/ Q! K在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    9 f/ I0 x7 t: ?/ E* |5 y" D5 {1 D$ x6 O/ V8 x, ]/ A
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  • TA的每日心情
    奋斗
    9 小时前
  • 签到天数: 631 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:421 P: Z. c3 m( o2 n+ C3 W+ \
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    5 \& R& ^2 `3 n) k0 D' w关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43; h( _, R+ ^7 ~. a1 G
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    $ q  u2 T, O% d) C: w! u/ I; [: o7 ?就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 # k5 k- C9 u* K$ y7 T$ N

    ! p& c- \# l9 U5 c" J这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    8 s5 G& e; t/ E& K- l3 i; p; T
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    ( w5 u# U7 J4 |, a* }5 c, C
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    0 m4 O( j$ J  Y$ X不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?0 W3 u! m* X, }4 a% D0 N  L. {# r

    ; O6 O& E! G- \( k7 Y: C打仗这事从来都不是“不计成本”

    8 u! Q# Y) l' U; d8 q# x& }; r8 B* F- ?7 r) V
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    & G9 a4 c6 k9 R- W: H' w5 T6 O. z; ^" c: x, H5 x1 d& c% M% B4 |
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。' t8 v0 z, M! P/ m7 C6 Z
    $ i4 {# @7 R4 D- r6 V/ b6 Z8 M
    巡飞弹没有这个时效性。  k- o; g1 S3 e" {
    % G) u1 z& _2 r& Z  M: \! |
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:589 ^1 Y" |& ]  p* ?6 }+ j
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    ; ^/ b! G1 V3 c5 b+ |8 ]. A# O重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    . Y+ d: `# n2 j" w3 q重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    1 ~5 v* B) }& U$ J" m这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    3 k2 M0 }3 a, {' X: Z/ K4 j7 k! ~9 _  s
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。9 C$ C- G/ L7 D) L

    5 H; U! R7 P2 T  N乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12: N, a2 G7 ^/ `4 p2 i
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    + a) o5 _7 i' p. _3 r  d; o" R$ }6 o& q' Y( w
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    8 }. B. X. c8 I1 l9 y/ ^
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    8 n) a8 B5 \4 u这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    : c% W0 r" t* b0 R) D. B' l
    4 o/ h7 O- b" {& ^( q个人认为:在 ...
    4 n7 d; m1 _7 y0 s6 f9 J
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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