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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。) E7 t. _5 F# F4 s( J7 w
& K$ W3 D' p! @3 A" V( t% R7 X
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
: X+ Q; h. X7 X. f1 T2 A2 a" m7 `1 l( C# P9 n! [) |- d
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。, ]. J+ R; m6 h. Y: |8 I* Z# ?, A
# |$ s! t2 f5 J0 i8 k2 L
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
7 e( o$ G8 O2 A( v8 n( p* t
& Z+ [5 W; b% F0 w! G9 p除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。) {0 ^% ?' L$ b; w1 f

  P# d: z* s; y' x/ _' g- v但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。5 O/ H4 h( ~# P( y6 Q+ X

( T% K8 V: z' c# H& o美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
0 m+ R5 N" N) l
$ c  `( s% C  ?( ^; {更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。( F# e: _5 e. E3 f

5 s, b- P% E0 F" z: h* m两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。) d* [/ h9 I) D7 |

# D# K" ^  @3 ^* `2 a0 l相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
. ~# j3 G, }/ X0 ?; Y( c4 V7 c7 o( i( `- x
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
/ R+ t' z# m9 p; g$ }7 c: F
" i. _4 G  {$ T+ L0 @在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。. x0 J1 k. j- ?# c, Y* h; X( t

& l5 E& w$ z) l在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
, s2 M  G/ B/ t8 t* m& L& v
' D# r, m( P  T7 z" Z中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。; S! n% Q3 C0 `$ n

+ y8 G: m  o* t9 W/ A4 U车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
1 p0 [% X1 i7 u6 r; Q& l4 B) P$ [3 S
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。( y1 s, p/ C/ K

$ m- s+ Z2 ]6 ^/ c) X, s# V在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。: i- j- y* A- q9 x

) X- D% x- ?) n1 B" H- i“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。7 l% l0 [2 w; Q& }/ X! J/ `
1 P& L4 R$ S0 ^4 [
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
/ W) L& S1 v) L' m  z" Y: c: M: b  a) c9 c- t
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
  o) P' i/ l2 [  m8 c$ A2 e( A3 u; j7 r9 q/ i; E+ b
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
" w" m7 [. ~- ]9 y% K% S
, ~: w2 c& c8 {与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。$ G2 d; _; h3 _, k  @" s- E

1 c, F7 ]5 t! b# t3 ]对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
, g+ s' E/ f; B4 f" F) h8 {3 B& S
$ a/ E; O/ ^7 @. u$ K* n迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
7 R1 \/ u  W  M
' `0 ?  f+ F6 e9 L+ S" T在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
7 V  S. E  }9 e6 O2 \+ ^1 Y$ j# h, ^7 r/ ?4 }
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
" F/ T3 F. y4 W1 R
4 ^; ^% ^9 Y+ F' [, `+ Y- G看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
方恨少 + 12
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
唐家山 + 4

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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1723 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 " ~# W( ]5 Y1 O% B
    : E% h, `% q) E
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 + Z' Y7 ~' I; G0 A* F# ?( o1 T

    ) T* a7 W/ F4 ?! j0 C6 B7 i+ }那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”+ w) s" W, M8 w4 [* J

    6 o' L8 g! c8 G1 V" Y遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    : N9 p8 y$ q% M8 t% x# X# o
    + N! P5 j" z% g7 c3 `即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    ! h0 y1 Q) z" u1 z  }
    $ X: y6 a. E8 H- n9 L  b
    0 ]" ^  m9 e1 d" y$ }现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    9 r) p( G8 Y3 c' f& H5 s  T' ?/ `' \; ]( L) A
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    ! j+ `% `1 R, g9 S4 }8 K9 t
    3 y/ ~3 z1 t/ u- r( u  ]6 ?更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    / s! O* G1 }; y& F/ S
    2 b* Q. I* _% ?& b2 m% k5 Y 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    ' b% H4 B1 d$ H
    + Q5 B: s4 t+ b- i$ u' U: m  N; @2 ?" q

    ( ]1 C# r# g: t1 e$ T1 F: C, L) M$ C6 o/ k8 M% h

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    半小时前
  • 签到天数: 3025 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。& }! t( u/ o! }8 `) g$ Q. U

    $ S' V! O: p3 Y; ~9 \0 h4 {迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26! n6 B! R! v% s# D" ~; ?" K% }
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    1 r! E( _9 W  L- w6 A5 T
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42) X4 p& d# n3 y- y
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    4 w! ~, C- ]7 x4 C$ n3 o3 K* l说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    . }9 r3 e2 X% o: K7 g* m
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    & ~& C* c% U, b/ X2 A. x+ V% X% c: w  G% O) `
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    * }# {  R; G. o5 f$ x) \2 B' x9 u3 o3 }* d" ?
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。! [( n- Z- t% ^1 j( [3 V
      t- N& D5 L" @0 ^5 a' |
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    4 I- `: {0 }2 t/ c5 z+ l4 p6 p说了半天,半句有营养的话都没有。
    8 u3 L) q& I: B6 G
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    6 K& p+ c0 q" i
    . H$ }8 J2 ~3 q  h0 f% w
    ; c" v, ~$ w4 l% K, @% d高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    1 k' G( Z4 \0 e
    , |, p3 A, `, u( }) x3 U8 S6 ~* N问题就在于这个“如果”,可能吗?
    # t3 U, F* ]+ T' u$ c/ @- |5 G/ p$ j  ?  h; K
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
    + H: L& Y# {  X) W
    5 L' y  Y! q& X, I1 W, j: I' |& W  t6 c

    / T9 @, \/ b/ F( A6 n) c
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30- V4 p$ ^% m: p5 _
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    , [3 {* G, j' m+ Z. C6 X8 l4 Y你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    * m9 B5 A! j+ w" G* @2 o
    . D2 J+ r0 p' P4 T迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    & `0 M0 s, \' `! G% |& m解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

    - o: q5 |$ ^+ O6 B/ W确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13$ k0 t( m5 N' _: N0 n& u) ^% o
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    * s* e  R7 N9 L- v& H
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?3 Q6 z. U# D8 z4 T9 f2 k

    ' m0 {  z5 H' b. S5 ]. M$ e. c7 q1 v; n( y打仗这事从来都不是“不计成本”1 w4 Z$ l$ W9 {8 G* i

    2 j/ i6 }! E  B% g5 x5 J六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
    1 N6 M; f: a; ]7 m/ F* r/ P* [
      v* Z$ t5 @% \6 L" |- w+ t在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”( M* {. P4 F6 s0 j
    " N4 W8 _5 \! ?3 P0 O8 L2 M
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 01:36
  • 签到天数: 582 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42% T! {( s! M: }/ r+ j/ H6 C6 ]
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ; W; }8 m! \; ~2 @6 b; O关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43" Z6 X  z8 \) W' K
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...
    1 U0 c1 T) @7 ^7 O  V, d
    就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    . @% v9 \  U4 H- O' B$ J- |) s4 Z7 v2 Z0 n
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。, X* H: J, `5 n0 T5 x- N8 r2 v
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    6 Q! v& o3 a3 S6 p+ R3 M) L
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ; k& h+ T+ J) Q3 l不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    9 ~) ~: B2 O& c0 E% b8 H2 [! E- L
    # Q7 C; a, k# E* K打仗这事从来都不是“不计成本”

    ( a/ T* H- {. l' G7 c5 _8 ^; I7 @6 ~* O5 ^0 q. Q* g7 I
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    ) p  j! V5 ^3 r2 E
    - ?( g  g' B$ P" p为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。3 w" I6 M* @! v- P3 b
    9 Z5 X5 Y" w8 x% v5 s& X5 Q
    巡飞弹没有这个时效性。/ u* f- m& X+ S
    ' V. B& k3 y5 c! b0 {5 C
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:582 p% Y  v* K& f' k8 R" P3 ~5 h  }
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    * i* b3 Z; V" x0 k6 w, b
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    6 I! H# h9 W1 b- K- O1 ?/ }. l0 J重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    + j% ~7 T( K5 {* b这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。* w& Y, m( G' h  f. j6 W

    2 C0 n$ a8 v# F0 g+ V$ W9 w个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。* o+ A0 d% A3 P8 p8 y1 t8 P" X0 z

    4 H; q% ?. c3 M% }' }8 e乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12# S- x. b. w, R$ a% a
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。+ Y4 @# ?2 j  L9 g6 e5 t6 ?
    7 e8 }3 W( ?6 J- J2 l
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    * @0 Q3 f" r+ u$ U5 c3 C+ l为什么?
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    8 v) y8 c' [; c这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。! P2 R4 Z+ ?/ H% s. f. Y. b/ j

    1 [$ |! g2 y# B3 O' l$ q个人认为:在 ...
    , T, O/ b1 p' r7 Q# C
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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