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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。- q- U5 k0 f- a/ K3 V
5 P+ m+ e2 u$ z4 e' r8 s
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。/ U3 K$ u" r! s: _7 M

8 [' Q4 J! W+ I* }9 }在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。/ \% y, E) s$ `& d$ ], \# R2 O
* B# R9 p6 M% W( i- E6 T
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
: {1 z" d% l( m' t. @& W( `  G4 t6 g- A- y) |5 w* ^# h
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。, {0 Z+ v. Y' u1 u0 O  x* k3 E
0 _( S, A; u2 K+ R% L) E# L
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
! c/ K" P, N% c0 F4 u) D' W; N) O  r3 k% y
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
! _5 {) G# p, {* W
: H: t' m$ A0 ~更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
6 F. M9 Q% \% X: n6 ^9 Q- f5 c% H0 d, ~: O. j* [$ f% m! e7 ?/ @0 g
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
6 [" z: x6 a; ]- o; U4 u
% r5 @: L: U7 E1 \, t相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。- {/ Z! Y1 h" T) N, f* U7 m# C
+ m# k9 C: P; k9 A% {- }
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
( W7 X4 Q& h7 z4 U5 ]( \
( D! N3 r% A2 S  I5 k在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。' E2 ?% Y" l4 ]3 Q& B

1 P; p. x0 }; d% e- L) u在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。# ~- p6 O6 T& }6 i& M% H
" P$ M: p- f: I
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
% }$ S2 e7 ?/ i5 N& A; {# J7 p7 i
) B+ f# I' q3 k& O7 L车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。. A: a* o5 n% y; L% Y, i
4 n% N: u) M4 o5 M6 T+ ]) F0 j- b; E
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
" c3 M3 r$ s+ r2 i/ h) W+ d) x* b. p! S, X$ ~* V
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。3 ^( V" Q$ ?8 r4 L, q6 V% E
7 f4 n( y7 L) q( j* W
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
0 R* i6 B6 |& I: H9 e- ]4 c8 b; K; I7 ^+ B
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。. M! \8 h( r: s; W6 |9 x0 i% [( `# d
6 Z+ G/ P1 H- e3 ^" t* W
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
  Z* D0 Z  X8 v% P, f4 d+ Y& m# c+ ]9 \$ p, I1 O5 A! ^0 f
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
* f" H2 d. ]8 L9 K/ B" k$ N; p3 D
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。
( J, C  A9 [7 N! ^; E0 r7 ~+ p- D- D
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。6 X' C1 \- N3 D6 I

4 S, ?7 G2 X/ I9 }) y迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。0 }3 B# u$ _& g4 K* S

0 L6 N% G) S1 @! `6 F0 Z/ c在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。8 a+ R$ z8 Y( G1 |
. T3 e  M- h" _% U8 Q
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。2 x+ f. ^7 F# U. e
/ }: q& U8 C* y* q" S( B
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    ' Y& T+ v) o9 @  n+ L" \+ Q6 u% Y) u( o. C/ U
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ; M  }: I6 [$ x2 E" a
    ! @: V9 K2 x+ ]
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”- F( b- s% d, R7 h

    ) j/ T2 ~9 X# O" b  g& p5 A遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。1 v' e7 k( a1 {' I# i

    5 Q/ h; N3 y( Y2 K! D8 Z* j即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    . C, ^2 z  a5 Y; T7 O, o$ |2 u  U+ s2 d, {6 l' _

    ; i  p, R& X! n3 ]现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    / n9 d* @* Q  Z  I& X$ J0 v$ Y5 h0 @  v" U9 c8 U
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。1 F& E6 d3 N, E# s9 {( b

      h+ c+ ?; H/ R% N" j7 k1 ^更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。. E* n, A5 j/ z9 X0 \% x0 }+ l3 h
    . L! L. R0 `9 P9 ~
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。. G" k- _- n8 ~- \0 [6 x& ^* r

    5 M' O$ @5 s! h: h" ]) O  s+ F. P$ C0 U  G6 T& L- b5 ]! v+ l* C
    . L3 E0 ^0 T; @: E
    ) [, n8 X6 N8 I5 b" o6 k* j& Q

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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  • TA的每日心情
    擦汗
    19 小时前
  • 签到天数: 3427 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    1 N. ^7 x  y% x9 e# H% F* u( ]& @7 r" `6 |, y0 F7 G* Q
    迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    8 p; _) k. v! m小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    $ C1 }( I4 R2 W& r( e4 R& n6 S+ h
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    , `0 ?% C5 I0 m7 n# Z这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    + |8 n$ W1 [! u( B& k3 w
    说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    1 k6 M# @% L3 X9 }9 j4 [4 y& X% r据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。
    . e% v( H+ n/ l$ G4 U; N
    . p8 _2 [, i3 m3 E+ _8 i( I% A0 w一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。5 A7 X$ d" d- \5 A, U
    / R" n9 [' Y1 i8 `- t) N" ]
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    ' h& f3 u5 S5 y! ^$ L  c0 `3 J7 O
    & H8 c8 E( h+ ^3 K. `0 H' q这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    9 D0 e1 ~1 @- H+ c5 l说了半天,半句有营养的话都没有。
    ' E& _! D3 A) d8 ^9 q
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。2 M& p0 z0 _$ j4 ^0 t6 Z% g; f
    5 D) C+ T0 T3 h& r
    & v8 A) S; Y( m0 D* _
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    2 s. }( u0 C. w% n% y, M: _& A5 a! o  m, y6 M  f" D  f+ V6 |, @1 ?* L! `
    问题就在于这个“如果”,可能吗?! c$ Y$ q9 V1 @, H/ b5 S7 X
    * @/ b: l: P& d4 G+ q
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。
      S+ x8 L7 i  `7 c2 G) V% ~! I
    2 Q8 N) c$ ~% ~
    ; n+ {6 Y! y; d5 G5 G, M! y* k: q
    1 v2 A5 M+ x$ J- F
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:304 _% [! @6 V. D& K
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    3 q6 U* A4 R" E; U7 b6 A4 g2 r0 d你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    / q- U5 N& C$ `- }' k  t' r
    : {* Q" Y4 f, M迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27: h- _* G* j0 I( ^
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    : F0 k8 O* Q! w- K$ u
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    , b$ F9 x& L  J% o  e% @$ s迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    ' W7 C8 p& `' J2 O% D7 v" D1 l: V' Y- N不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ' e' |2 ]& E" z: G; ^5 s1 |" X6 y! @; T
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    + V1 w/ h: `0 M" W; Q6 J. F9 m- T' d) `5 V7 a8 [
    六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”  A$ M5 \. l3 F  w6 R

    ; i! A7 t- ~4 o0 ]7 ~3 D在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    4 H- C! N, j5 C3 O; ~  V. N& m7 P7 b9 Y. \4 G- E
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-13 08:13
  • 签到天数: 666 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42
    1 |! L9 H, }- c/ w1 r, I1 [这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    $ y( O0 X( p5 c1 }7 @5 v关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    5 B! {+ c9 B2 n4 v. F0 g关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    , d6 @% d1 @  n$ K9 d  _2 g就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 1 \6 I" q' h+ S1 e1 }8 o

    # g* [, [' R6 b4 J% c6 P这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。* L5 i1 N4 t; X5 h1 C  y6 X
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    2 ]& f8 D) _4 V: \: F: k9 N4 O
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    ) E. ~7 p/ E9 p; [5 ?不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    $ a6 x! J5 X* o4 o% e5 ]/ r
    7 B' |7 o8 R: Q- o( i% D: O' _8 l$ {打仗这事从来都不是“不计成本”

    9 U, B! O& B6 m( ], u( z) z0 d9 U5 h3 Z# Z
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。; p: t" E/ G: J) \9 x: [
    7 E& Q7 z1 ~; t
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。" Q0 M- l$ _8 I( P& |4 i) }5 E
    ) `6 q+ X5 k6 f/ ?1 y% L5 A
    巡飞弹没有这个时效性。
    ( R2 G" V$ ^. U1 W; @5 k
    7 R' U1 ?8 O5 T. d0 _9 D欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:587 X8 z4 H) ]9 |2 N+ U
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...
    ! D  q6 _- P" N$ k/ d* }) \5 h' @
    重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    # U+ f  D# y6 p重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    : L6 L* ~4 R* Q: `: v7 f/ a
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。0 d7 ^, }3 \9 z2 F4 W8 i
    ! O- \% m/ N' H3 ?7 y
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。" L' [( G' X4 f8 p4 A& Y

    % d  m! I/ d, Y" I乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:121 u7 i3 m& _# A/ Z! q8 A; O9 }
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。9 @/ T% b% |. T* x

    ( e* y" ~0 d0 Q& s) e3 N" F巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    ! g% j  Q9 t( _为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28% t8 }+ _# _3 O! D; x3 l0 p
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。" q+ L9 j' B6 j# B9 d9 M
    1 t6 m# U! J8 ~
    个人认为:在 ...

    $ n8 G; G1 k  C$ A5 Q, L$ ^这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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