辛亥革命是好事还是祸端

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:12
拜托，俺说的是晚清好不好。汉人移民到内蒙和东北是啥时候开始滴？你不信中国人，可以去看看当时的沙俄间 ...

我想说的问题就是满清不信汉人嘛，要防汉嘛。它一直把汉人当奴才，当对手的，而不是自己人。这个满汉矛盾，现代人不容易理解，但我没见一个严肃讨论辛亥革命的能不涉及这个问题。
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" S: s& o, P/ ]" |当然，你如果单说晚清，那不用到晚清，中期偷渡就是半公开的了，山东人口过剩太厉害了。到晚清那更是管不了了，开禁了。

: m+ N$ D3 g4 ?/ b, q7 f, u我的意思，就是满清政权自始至终，防汉思维贯彻始终，你看晚清的德龄的话怎么说的？我们不是中国人，我们是中国的主人。这样的主人控制不控制边疆对仆人来说又意义吗？

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:41
美国真强大的时候，也是靠走群众路线滴。现在相对衰落了，也是因为资本把没有创造利润能力的国民排斥在外 ...

& L  @& x: u  Z7 p* x不愧是总统，觉悟就是高！

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:41
现在革命成功了吧。然后呢？再说中国本部这说法可是洋鬼子发明滴，俺虽然身在西夷，但不能认同这说法。 ...

革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。没有革命，没有人民军队，没有革命干部，控制都是虚的，就跟俄国革命之后北洋形式上占领了外蒙一阵子那样，一有风吹草动就又萎了。
9 Z' m  s$ v) h" T. F/ E4 f
6 z) l/ M( b$ ^% ~" U% ~
神马叫中国本部？就是自觉认同中国和自觉维护中国的人占大多数的地方。这是一个运动变化的概念，虽然是西方人发明的，俺们可以拿来重新定义为我所用嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-10-6 05:42
辛亥以后才开始的军阀混战，满清直到灭亡都没出现藩镇割据的局面，更不要说军阀混战了。
) V$ y7 z6 F* G$ b# @
辛亥本质上不过 ...

9 e5 ^# R* j+ ?; C. z4 v我的意思，
% W# q% l- i$ L" _! ^1 R
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它
  ?8 b# w. v) n/ b) m2）辛亥或许是军阀混战的开端，但不是辛亥的问题。中国历次改朝换代都必然发生军阀混战，辛亥也就赶在这个时候发生罢了，它本身没那么玄

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有声有色滴。但很杯具的是，大家老是拿它和那个发展快得变态滴TG中国比，于是就杯具了。

李根

  R) C. b/ d- x2 e0 @+ }

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:39
总统真横，干嘛哭呀

& I5 r  q0 O! [  s
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回去，灭国毁城尽屠东夷。
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来人，派轰炸机，“直升云麓三千丈，炸平东京百万家！！！”

糊里糊涂

草蜢 发表于 2011-10-6 05:29
- v8 w# }5 @) |: [- F如果在沙俄灭亡时还控制住，还真有可能继续控制。新疆就是个显存的例子。 ...

不要假设。

7 w! F7 y- U9 S; Z" h( {  S( X假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。
5 l9 Z$ m! L* @$ R) m) i; ^
即使共和国阶段，中国也还是丢了土地给苏联的，现在又从斯坦那里扣回来一点。
6 r# K* k7 C$ v+ N7 d
另外，三区革命，你研究一下，再假设如果还是满清统治，或者国民党统治，三区革命结果如何。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
& A% T9 S# [/ N% F. n* U; p. _这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

; r" k( [  m" X这个比较标准不对。其实第三世界总共没有几个国家，大部分都是些部落联合体。印度比他们好并不说明问题。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:34
/ r& \- {; Y. v$ R+ l印度民不民主俺不在意，关键是印度不算现代意义上的国家。百分之九十的人类事实上不被当作国民对待，怎么 ...

说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此地就被瓜分了。对了，这噶大叫西藏。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-10-5 16:48
我的意思，
' k1 f7 x" Q% Z# [. P
1）满清该完蛋了，周期到了，是天道，好不好都是它

我的意思：

一。满清完蛋没问题，问题是有可能不造成军阀割据的，例如督抚共和。

" M$ H- N) `: J# @7 J% a二。辛亥本质上是各省新军军头夺权，这样不出军阀混战怎么可能？

老兵帅客

草蜢 发表于 2011-10-5 16:50
+ r# C( I1 z) }# `这俺不同意总统。印度还真是现代国家，其实比起其他第三世界国家，特别是印度的周边国家，它还真是搞得有 ...

/ q9 A: E9 M0 O6 G5 m2 c' R你们这帮子五毛啊，要把良心们给气死，人家可是指望民主战胜专制呢。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 16:55
说句政治不正确的话。当年有个地方还真不是现代国家，但它的邻居却是俩新兴的现代国家，TG和印度。于是此 ...

8 g1 w( T! i3 m9 Q' T2 m% e# s3 R这才是赤果果的历史真相啊哈哈哈哈！！！

藏人选择崇信邪教，自己在军事政治经济文化上都堕落到灭绝边缘，只能靠外力来拯救。多亏是落到仁厚善良的土共手里啊。。。

老兵帅客

李根 发表于 2011-10-5 16:50
想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？

李根

老兵帅客 发表于 2011-10-5 16:59
7 p# q5 j! a! g; A, V4 h- U楼上的注意了，咱们这里好像有人在日本滴，要不要轰炸前先通知他们一下？ ...

' V9 O% @- k7 w- \( [. R$ o- _, G不用，就跟中美一旦开战互扔核弹不会有人通知北美的俺们一样。出来混，最基本的觉悟是要有的：来到这个变态的世界上，就不要想活着回去。
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草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:50
! _; R9 [( C" x- n. H9 w8 R想到一百五十年来冤死的同胞，不由得为之涕泪横流。这个世界为神马要披上所谓的伪善文明面纱？！俺要杀回 ...

4 P+ Z  |3 o: M: V" l这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

草蜢

糊里糊涂 发表于 2011-10-6 05:51
不要假设。
8 `' ?0 j# @! f$ n" [
假设的话，可以假设中国人口再爆胀，俄罗斯继续衰落，人口凋零，中国人去占领西伯利亚。

. F4 d! l* ~- }( m  q6 h8 I# }在三区革命的研究上，俺可以很负责滴说，俺滴功底在爱坛应该没啥对手滴。

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声炮响，TG上台，俺双手双脚支持。但辛亥鼎革的结果好像不是这样滴。

李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:25
新疆基本上是斯大林童鞋作为筹码让给老毛滴。西藏嘛，印度也才独立所以只抢到了藏南。当然，如果武昌一声 ...

% U$ K! T! ?: \; E要把潘多拉盒子打开嘛。。。不经过淘汰赛如何有强者出线
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李根

草蜢 发表于 2011-10-5 17:13
这一部电影好像已经放过啊，1944—1945年在日本天天上演滴。

. r9 m- q% L/ d. P恨少，恨少！！！

草蜢

李根 发表于 2011-10-6 05:46
革命成功了，新疆西藏老毛手一挥，解放军就进了，共产党干部就扎根了，作为中国领土的地位就彻底巩固了。 ...

台湾好像不在总统滴中国本部范围内啊。