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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前

    • 签到天数: 3129 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    6 h, T3 }2 e( v7 E左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    6 T! y2 K3 S+ d' m很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49! \' `2 C& s) Y% m% |
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    * S. X+ M  x: l0 U9 g. B' p
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    $ S8 O0 h, p) e7 `7 l$ b( p5 C1 C
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32" m+ u$ J8 M& M/ v1 j* n$ H
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    / M% D7 m! S4 F4 y. w6 A/ l( b
    1 F& Y) t4 x# [: \+ p迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ D" s4 i' b1 U$ m5 V
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # _) W; [5 `9 ~7 [" h9 j  X8 X
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-6-18 09:59

    • 签到天数: 2036 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 , R! K; z+ N+ E# Q2 d3 ]
    五月 发表于 2019-3-16 07:460 Q! A) [) E: }, P* [, ]
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 ~4 f/ }! M5 L5 a6 d) ?

    0 F. p5 R7 b+ R# r; r: IAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    $ {8 I, W3 r1 w( {3 k0 a+ |$ z根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    9 h# Z9 Y( s6 x) n" A1 H- e$ U# y
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩9 I+ C" F& y7 E% ?& c4 |+ F
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    6 j* d9 l9 a. q7 A由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    : l6 ^# ~! H& s8 C真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.) a! l) t: W0 ^( S: |2 p1 g

    1 b, j/ N* v8 T一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    $ x. e* I2 a1 D3 ^# y- R% p/ ]. _* r
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    怒
    22 小时前

    • 签到天数: 2613 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    0 H$ s* {0 M3 l) \AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    ' G  x/ u! N) D0 c, l6 W4 q9 Z# j% ^
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    : z% H' A/ c5 K4 ]1 q" U; f7 [; x  L迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    9 R# X- J  ?  A% A9 L5 S6 X
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52" _7 P. R9 W2 l0 E; {6 e4 j
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    % f5 {" G& A8 `& A( T5 f! v
    是我搞错了攻角的定义。4 A. E$ T, n3 z) g* T9 P8 F: w' P0 ?, }

    & L7 v5 z. y# L不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:386 b9 n  X2 y1 h/ ]% c( x
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。8 {) c, p6 h1 E6 p
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    . z7 S3 D# {7 y' f  r
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    8 k- p4 N/ L: v; _0 E& B: x0 O% C! A
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    - e% A" [; U* m$ m+ `! Y抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ) d# T9 K* W/ q& c" c% [' M5 |- }
    $ }/ Q  j( X# T
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。% T# T5 E( K) [6 b) J
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700, X4 N  H1 P2 R' v  R
    1 l1 H6 ~& W9 p8 v: T  s& U* \
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”7 s8 k( b  b/ \
    % U* q: E; S) z5 w% _' ?8 C
    故事看这里：
    $ A, I5 @4 w3 o" {1 u$ c
    8 t- c5 Z) K( o  n+ y, y美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    . \; w  J$ `! g' t7 m6 }4 M8 y3 R+ i( Q* ^- V7 B: F

    6 F; j, g, T7 N' x7 ~另外一起：
    $ D" m4 j0 V2 U% |- {3 w: z
    : G5 V0 h; _7 y& k$ ^“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-16 09:23

    • 签到天数: 294 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58& h, t. L8 W" w+ z
    是我搞错了攻角的定义。
    ( I! ]% U3 x8 e1 t# r
    - W) S6 w/ f# c3 K' c不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    7 m& z% o& Y: d& J- B* v任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35: N0 t; {" b% v" \8 \/ r/ g, n, M
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    ) A/ W3 v* P* f$ c. X# l7 e
    , L0 s  |; ~1 U, C0 V6 s+ F, w! L反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    5 O& C- F0 `$ _. L- `! w9 a: Q* Q是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    1 j) _9 R4 S7 e9 l/ ]. |是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    1 r) M6 B" n' ]
    简单来说：是的。5 q- @  E6 [& [1 d9 M6 I. ^: o
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58- N7 \6 V9 i7 Y5 _
    是我搞错了攻角的定义。
    ; [6 H6 F6 c9 j& [. T, `. d( o* k6 y* N, C; W% }- G1 p
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % Y5 c" g$ f% X# b
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。  a9 a, p* ]) B0 n2 U
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。* G2 N& M. x) O! G3 B. q9 [5 l
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    , z" C# z2 {. O6 ~& h, P4 D. V如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23) ^$ B4 T7 T! E+ [  o' d7 l: |$ Z
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。5 N. `* z2 p. y! g
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    ! y  D0 D! ?! a* F
    一个纺锤呢？2 M$ c6 a: I$ t9 x7 v6 a- E$ g& c: }
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    6 c. L1 Q$ H5 J7 n你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    - T3 A2 Q) ]3 P% h5 j6 B0 ?就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    # u8 j% l: z2 d1 {: y$ Y9 j& m5 pSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。; y5 O9 |( x3 k4 b7 a

    : A& @7 c% W5 z8 r2 M) B至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。% i5 a  x5 S9 n7 l, s

    3 }  h& A" e* u% x: ^2 ]之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ) X) e4 V+ B8 z6 e/ ?
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    7 S" P# x9 y- zSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    3 u9 ]$ w( s5 v! s+ Z

    3 J4 H% Q5 J; B  |+ t* c你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    ) N& r, V% n, ]; ]9 P+ `/ W. \如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    / v, f! q8 O* P# h+ x7 Q无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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