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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3100 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32' Y7 A. W- o4 ^+ }/ `
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    + ~: N8 ~# N# x# c2 @+ \1 q$ ?; G) J
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    * G9 K! v, S/ T6 A$ E, R很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    7 ?2 x$ Y: ?* ]* D9 Y: ~/ d% k0 T用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 , S% \  ^: `- B% Y
    holycow 发表于 2019-3-15 12:322 ?; j" ~- |  W, y% _, P
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    : Q2 F0 `" F+ C3 s

    & ?+ H$ b* L2 M3 _迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ x# G. y( m9 l
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ r$ g+ y! N4 t1 i3 l! d% X/ ^这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2027 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ' M1 w! ^6 g8 ?5 f+ {+ r
    五月 发表于 2019-3-16 07:46, H  F" s! [' \' i/ D6 W3 O2 x
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    1 e$ a3 [$ t( V$ A3 O

    6 r+ W1 u5 u- @, e% R7 |/ GAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:460 @* ^* M; ^0 S2 ^! |
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    , R: [; h. L0 P/ v发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    ) x) @' f. X" ?# S" E! v但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    4 o0 t9 D& `- A3 X由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:470 o; u7 _5 }, \
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.6 q0 h! r4 [- w/ u1 E9 B9 o

    # a# k6 ]1 A/ U* d5 T0 H8 L一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ' z" {5 ^6 W, J; M
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-5-9 00:43

    • 签到天数: 2595 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    7 i# P3 T! U* s8 U' u7 a. n/ [" vAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    8 `: A  j9 ]7 i  e水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    1 q/ L8 p% `4 c$ N8 |9 N( _迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ( n& ]# `8 S5 X0 B6 |9 Z1 s6 a
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    3 `: o! o7 |9 O1 [+ T. t这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ( y( k) ^! |. x" _, G是我搞错了攻角的定义。$ \& a5 \5 R& T" H

    6 @) l% R5 i0 m& U不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    / {  q; ~# A  Y# S. T! H这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。. C: s- X: p9 Y% E) k$ b
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    ; H% I! t, O9 `' h. J5 O* \9 Z1 T/ l
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑   W9 e1 Z$ ?1 r" \
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
      _( I" Y+ T/ O7 E) A: W9 w抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    . V5 M5 V7 z- E5 _: S, B7 a" y' j2 I2 r3 M2 U9 r2 L
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。8 C2 I4 c! g) {* O# Z
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7008 w8 A& J6 `7 c. ^6 f( V
    ) e' l; T9 X* `6 O# F$ R5 a+ p
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    - I6 Y% }/ ~1 O% H( @8 E' J
    - J% t% ?) t% p1 J- ~/ A& {* C故事看这里：
      l* x8 `, ^, a: [& ]" x
    " o: ~% l( d9 z% n7 J' M+ Y美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报, J! K; w1 f: N  V8 w& A
    1 C, n( \+ ?: h+ M- l
    + E$ d: D1 `0 F( T/ O
    另外一起：" @% k) d! y; i' u$ u- E9 p0 L0 J
    ; A5 T0 o& n. P' }" }; w2 H
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 01:57

    • 签到天数: 289 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    4 Q: h% F3 k4 y: v8 P$ U是我搞错了攻角的定义。
    , S8 A! ?; A, _8 |1 ?! S/ C  h3 C4 h+ x1 j2 E
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    / g$ J) T+ k, q+ ~9 M2 O, N任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:357 V. l9 T3 d+ w1 \8 @  m7 w
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    0 l; C! p" ~3 E0 u
    9 h& _* k' e' l" `: J反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    5 \! i1 ]6 E- H9 R是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    + ]# ~7 I& r6 I1 d是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    2 n2 [+ [- Q# e. A: x, }简单来说：是的。  u, i5 H, m7 [
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:589 G& f6 C0 \5 ?( [; ^. F) G
    是我搞错了攻角的定义。: f8 A3 L( U! f9 V( r

    % O+ m0 u9 r" @, ]( J& f不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    : ^3 S. O9 z# E# E! V7 G用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    3 ~1 r, I7 Y! e; y/ P比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    & f, K1 S4 P$ E+ h如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。+ ^  R' l' u2 b' P/ `
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    9 V6 l3 m# g& Z1 Z0 I( ~用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ |8 ~9 Y1 m1 a. X比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    : m. K- V; C0 Y4 ~# d$ G一个纺锤呢？$ O( }- a9 S% e$ Y3 d
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    6 }; @+ s& }) Y你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。5 q; Q9 _6 K" w
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

    & e8 O$ D& G) S8 c5 E- YSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。( m% a* c# s% n

    $ i8 y3 r5 b9 t7 L) |+ [; K至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。: Q% i' U* p& z" I8 J2 K4 i

    : ^! g& h. F" S( w" z之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    4 E9 j+ a1 J" G# J
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:205 H; Y5 O  u" j+ l& Z  @; ]) q
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    ' N) k' w- C9 K6 G3 A/ B

    8 f& \8 l9 v, @5 a- X你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    9 P: L0 Q$ D+ ^- N如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。$ _. P/ o; r" k- ~, R1 ?
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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