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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    15 小时前

    • 签到天数: 3110 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32- S; _. A6 v( C$ k) J$ L; U7 K
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    / h5 Y) l  S! d: [" C/ w7 ]
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    5 {4 p" q! W3 A1 X. u! _/ T' F很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    8 b" i: y3 S4 ?; f; v! O1 X
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 " o5 G3 U# C; Y# S
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32- L' b. }) U# W- s& c" p
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 a* A/ F6 `3 n7 s7 ?9 {/ ^

    ! a0 J5 O; ^# f' _, w; _0 n0 g迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:463 ~+ R" m0 Q& M' d! m6 h3 J% P
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    / C* d4 J% y& E4 s; l0 v+ f3 v这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 23:23

    • 签到天数: 2033 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    # I/ h0 P  e+ v  S7 ~8 ^
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    0 {0 q4 e/ j, X- P5 d9 p. B迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( |' y9 b& p$ c+ G% D9 d4 R/ l$ i) {" B$ d( O$ e
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:465 d7 _% [, {6 B* T4 m
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    6 A  q% V* G$ t# a5 @, w/ u6 J发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩: S, O6 I, [" x! Z
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    - V/ X+ h. X, |& N- [3 _6 }由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:479 j' ~- d# U3 n$ Q
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.( r9 B0 @- P. U$ [
    ( t6 N% Z7 o5 ]" C9 ^
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    4 F! ]7 o: \# E$ T% R不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-5-9 00:43

    • 签到天数: 2595 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    ! X6 k$ B: V: x' m) PAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    % \3 ~" h' S3 u/ Q6 P6 n
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46( ]7 X, M: Q& i- j; D1 T
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ) ^% n$ A  _0 A7 ~! S/ X9 a这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    9 I9 S9 Z* B* e9 C3 S这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    " _8 K2 B' K. z0 L$ i
    是我搞错了攻角的定义。
    $ M( H7 R" _- \$ c' J% A2 t- E* F% X0 n+ y$ O: ~' E
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38& C2 U" A% ?1 x/ ?
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。1 \' b6 U: d: D0 z! G
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    3 @6 q  d& T& C抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    , h6 v1 ^8 N* F7 d9 Q& V9 J) M' U
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    7 V2 l4 _, j( K9 |' _抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    % \& M" A. Q9 K6 k! X; }& p
    1 m, V8 P, {' g/ a
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    / J1 G5 V! ^  k4 _就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700  k: M( V8 ?3 a2 p' Z

    7 |* k$ B; Q: ?, d6 I8 H“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”% `: p) Z. |" \5 b7 B3 m' S  `' N* l9 z
    2 b6 m4 b% U  D; U4 B* K
    故事看这里：4 H1 E) ~6 S  x' N% @! C9 O

    ; ]. O  O8 `$ ^, I/ ~, G+ f美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    8 \9 A6 y, t3 O( L- @% {9 w% {7 U9 U
    $ y) N/ Y1 `+ F) i/ H8 F* S/ Q- r( f0 A* y- }" [' d
    另外一起：
    " |1 O- D  v4 u1 y! A) k7 B
    " x) X5 e2 X' l; }7 w“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前

    • 签到天数: 291 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:582 W6 D6 x) K2 ]/ k* H9 V; M9 ~- z
    是我搞错了攻角的定义。& t+ \6 o2 a1 t- K

    " `1 m9 r( O$ k  W; _+ ~9 e( i6 R不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    8 x0 g0 |! W. x6 b/ p
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35. e3 I% C0 g3 S! V+ C
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    8 |2 ?  T& j. g
    " u8 e0 }- j/ R0 F9 h& _* g反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
      W( V  D0 T" B! Q( a0 U  b0 [
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47" d& @6 h0 I! v# t) S" {2 j$ D# n& q
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    $ K5 u$ `4 g4 \' \# {) t
    简单来说：是的。  K+ {+ a! U' C  b7 Y9 `
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:585 L3 T4 x6 y3 t4 V0 U
    是我搞错了攻角的定义。
    7 {' ^/ o( P" e" d- l+ Z
    8 O9 W. w  W! @. L不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    $ j/ I: K% T' N7 i用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    ! n4 d9 \  O- D比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    ; c% M- S& c6 Z3 M; s如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。* ]: [; W( z5 ~/ r
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23* y3 F% r' w# `% J% {" H
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ q, @) D: z) o比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    4 h% T2 P* N  u: G8 `0 c
    一个纺锤呢？
    5 H$ J* B+ l5 X( @: ]( Y
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:267 {+ x/ A; i1 h+ u& p
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。/ j2 r, t* u$ a
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    6 D* B- D. k) C) b+ e
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    3 m, D" C9 m( C+ Q- U1 H' I* D$ H; V
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    . i$ j# M6 A2 O' s. I. E. a1 B1 s( q. t' L
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    ! a3 X# O3 X7 U- }/ i4 g$ q
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    : v* W) d8 y( C8 E* g' i$ G8 `SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    5 |- \1 I: e8 f4 |' j$ ]. N

    ; O( a$ K# D* P! T; f5 [你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。  L$ `' z# o/ I* l. v, E
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    3 i2 f: m3 Z5 |8 H: ?# I无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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