美国人打仗怕死吗？

晨枫

! \# N( J9 h; e( F
通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。

( L) Z* z. D4 X- L. f/ |/ ?3 X) g二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。

$ q: w; p' w; t  K4 C各种飞机单价：
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
( h8 W. m6 z5 U4 i) {B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
" ]- ?( r' x$ Y3 D3 |5 x/ {B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
# z' k* K7 c. x; x% P' b) wB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.

. o7 u; k; m1 y/ |2 d/ g5 M/ J从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
7 h5 j9 }2 j: k8 s  S  x! U9 T从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机
$ [6 {1 `+ `# o4 @3 N& H* M7 J
1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
3 n% m3 X+ r6 Z% o1943-1945：共飞行1.078亿小时
1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
1943-1945：共投掷790万枚炸弹
1941-1945：共出动230万作战架次
1940-1945：共接收299，230架飞机
, W1 e9 ]! D* G1940-1945：共接收808，471台航空发动机
1940-1945：共接收799，972副螺旋桨

二战期间产量最大的飞机：
伊尔-2：36，183
8 S4 g( b' U6 H) m  `, Q雅克-1、3、7、9：31，000+
: [+ Y# Y; J; }( g梅塞斯密特Bf-109：30，480
福克-沃夫FW-190：29，001
1 f9 R5 X" p) i7 _“喷火”：20，351
康维尔B-24/PBY4：18.482
, n6 ^5 h7 C) t  Y) M- p1 X  I共和P-47：15，686
北美P-51：15，875
容克Ju-88：15，000
8 R; w0 N8 w1 `) _霍克“飓风”：14，533
寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
8 j$ x! g5 ?4 M0 i2 _; `- ]波音B-17“飞行堡垒”：12，731
* h) v3 t! W& W: E5 _' _! B7 ~3 ]沃特F4U“海盗”：12，571
格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
佩特利亚科夫佩-2：11，400
洛克希德P-38：10，037
三菱A6M“零”式：10，449
1 |/ a) f% y7 N北美B-25“米切尔”：9，984
2 r+ j0 `: B# `/ s. S+ f拉沃奇金LaGG-5：9，920
) ~# a0 h9 n( P2 t) T- x% V$ o格鲁曼TBM：9，837
贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
3 C) B6 n, c- \$ c  z中岛Ki-43：5，919
( Z. W, w% I: K- C* O& q- c. r0 g德哈维兰“蚊子”：7，780
阿夫罗“兰开斯特”：7，377
+ A1 r3 `' ^& L% \% M亨克尔He-111：6，508
亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
梅塞斯密特Bf-110：6，150
* W2 F6 |7 ~% |, T3 x9 f; y6 g4 M! m  g拉沃奇金LaGG-7：5，753
: J( P) ?$ P) C( d9 L8 f; U* V波音B-29“超级堡垒”：3，970
肖特“斯特林”：2，383
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在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！

月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失

1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。

- r5 t% `  B3 G太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。
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2 J, e2 B; ~1 B& o# [二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。
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/ b  W/ w  Z$ M5 A8 _/ o陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
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1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。

, \  n+ o& D" h1 y/ Q* ~; i% r陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
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; G9 s* K. O1 }& j; H陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
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; T: U( x% D" S# f战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

1 L3 m! k  t) V6 i$ i8 c今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。

燕庐敕

; g. \- h9 q& B6 L* [- Q& l美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
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4 N% k! X7 C: V( o$ O1 k3 x美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
" R' o, Q3 y) [8 g9 L: e
$ U; W, [: R' r! c/ E- y5 ~现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
" v+ A! {5 g( z$ r; b6 I- u+ y1 D个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
6 D0 G" ^1 i+ v* w$ @' r; I
...

其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
嘿嘿，
. X& ^) D3 M. P7 L# G) c- M他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

8 q0 a& u% `& [0 P8 Q) X这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
6 ]- s0 d( V: u- n' R  ]这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

, R# M8 C( y& P一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
一战那个条件，战壕里够呛啊

/ u2 A: b+ |- N6 J' D' S  F' V1 o所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
6 [: R7 Q+ i& ~/ o2 V. x$ ?所以要定期把他们弄死

我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
* h% {* J: Z9 R/ N: _3 Z只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

2 C/ E$ i8 u. q5 R这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。

* ]& ?: n4 \& _9 V8 z( o比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。
8 d$ S6 }0 W0 p4 O; S% k) K
" j& l- i" s9 y参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。

, j8 q! d4 j! i  D1 v4 w$ I其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
& z4 s( o; l- P% Q9 w0 d你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
( l6 g: K# X$ q) X
. ]$ ^+ k2 s% q2 a比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

/ D1 w! F. o3 I: D3 W- E有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。

所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
5 A0 [5 j# w% L( i7 O" N有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

3 T. h$ U4 z% |, W- c3 |* O  M不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
3 |2 W1 d1 P# j0 ^( k/ t" P
苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

* F1 f9 x! y' Q: p2 i中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

; h$ J1 _$ L" c' l9 _到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。




- O( e4 p8 R4 P
& q) S0 g0 D3 y6 J. x

晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

+ @$ M6 k2 k7 D  ?0 f  M苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

& t$ @; q, P* g0 e这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
) N& {' H1 g* b3 K* N. W. W3 z5 r所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
! @% g2 }; t, ?0 U* K" P而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
" Z: t9 p. Z- }" o* \. U2 l3 n! l就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功