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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑
/ I) B& p5 g8 H* q; B, C$ D; r8 s
: ~. _8 \; d8 ]0 C0 a5 n) y通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。4 o( A# D2 y% k, U0 D% s

/ V2 J  U" z6 x( M7 j% }/ R) D二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。
6 T! `' C5 Y3 T  ]6 P. D% \8 a, M( {& }8 l( a9 ~
各种飞机单价:
3 P, F/ }/ H% g9 I8 ~( v/ cB-17       $204,370.     P-40       $44,892.
; D* O5 G2 t& YB-24       $215,516.     P-47       $85,578.% b7 j  Z" s" }5 R1 v2 v
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.9 `* B: l6 ?  v2 {# q! F% I
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.! A" \; N% j% _- R* K
B-29       $605,360.     PT-17      $15,052.3 o- P. J5 J3 v- D+ r
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
* x6 r5 B. m+ A& M( L
# [2 y2 B( Y# V! F从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天. n, J& `. g( f. t
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机
+ _3 S0 P: u2 W% w, }; X' q0 Y) e) i3 N; R, I: I% H! k3 `, |
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
- Z( q' q8 v4 {+ e" ~- ~. A1943-1945:共飞行1.078亿小时4 q+ Q1 a. W0 m0 p
1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药
' Y* P- A) {+ d: y+ v1 @, c3 k7 V1943-1945:共投掷790万枚炸弹/ a4 p9 z# u9 V/ V3 Q" q
1941-1945:共出动230万作战架次' A  g; H5 M% H& v* a
1940-1945:共接收299,230架飞机! \8 N0 B" ~. p& }- S. \4 ^9 S* u
1940-1945:共接收808,471台航空发动机
! b; m7 Y1 ^4 G( I/ `% ?5 L& `1940-1945:共接收799,972副螺旋桨) X+ X# o" f  q+ [# e
4 B, N5 ]1 y* X6 p& k6 L+ `- U
二战期间产量最大的飞机:
% Y' M2 Z/ \$ g+ H" q伊尔-2:36,183/ i. j2 p  I, w. s
雅克-1、3、7、9:31,000+
2 E. n( T6 K: I3 x4 P( r梅塞斯密特Bf-109:30,480
6 R8 ~8 }9 J& F福克-沃夫FW-190:29,001
3 m2 Z: c1 [* b2 }1 h“喷火”:20,351) B2 j5 ^+ \8 o1 O( j  _
康维尔B-24/PBY4:18.482# C. G# r+ U2 X! Y3 a! I
共和P-47:15,6866 @- A4 R( B7 Q+ S: _2 F9 i7 _' T
北美P-51:15,875
% M, T$ C" \! N/ Y, X' @容克Ju-88:15,0004 ^: Q* B3 [1 Q" v
霍克“飓风”:14,533
- f9 z+ d+ d$ \  r! D7 d* i- g1 Y8 K! H寇蒂斯P-40“战隼”:13,738
: `1 u0 D" q! K( p/ v. C+ U1 ^波音B-17“飞行堡垒”:12,731
; q/ f* Z* `- O6 w- Q: a5 A% e7 j沃特F4U“海盗”:12,571" N8 [0 A/ J: ?# _( P; k  W8 d
格鲁曼F6F“地狱猫”:12,275
9 A  r# g5 A% }' @9 P5 ^佩特利亚科夫佩-2:11,400
2 \& Z" Z7 A: I洛克希德P-38:10,037$ ^! \9 w7 r# k3 i0 u
三菱A6M“零”式:10,449
" ]5 C2 b# I* e1 a$ ?% h' x2 V北美B-25“米切尔”:9,984, X3 i  z: J* p7 L" e9 N
拉沃奇金LaGG-5:9,9201 ]4 Q  L/ y/ b  ~- s1 r- h
格鲁曼TBM:9,8377 Z/ G9 F5 Z* E# q) n+ ?9 m
贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584! \* _- A7 v0 ~' M8 a9 |5 y
中岛Ki-43:5,919
; c% e/ G5 P* l7 V德哈维兰“蚊子”:7,780
' T# M8 H- |/ R- a2 z* H阿夫罗“兰开斯特”:7,377% s; W! e' E) [& v
亨克尔He-111:6,508, J, }% N2 M3 j( A) x  ]
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,176
4 A8 C4 w( m* J& w0 p  k" u' t梅塞斯密特Bf-110:6,150  T( M4 O6 W5 C$ m5 ]; B
拉沃奇金LaGG-7:5,753! o4 q6 @% m7 M9 R) h
波音B-29“超级堡垒”:3,970
6 o- @$ H! _- Y& D肖特“斯特林”:2,383
' ?# O8 J4 e4 v
( A$ l/ S8 d; P在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!
+ @9 o% B% ?3 k1 X8 }$ w, }7 j* |0 i6 G  Y
月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失  l8 W; E1 W8 H; K
' [& M: \/ ^: W$ w" z% |
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
3 B, }9 t9 [4 ?8 v
  B7 |8 n" H% `4 K4 Z: t太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。7 B# b4 R: s! {: q8 j

$ b" k9 B* h3 Y8 ^二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。- \* @4 r/ Y; O
: M" d: t9 w% V+ t1 M, S
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
2 h8 ~. x0 k: f- M" r# E& H1 e) Y% z8 x* S" q6 a# e/ B& u; w
1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。
8 v+ H9 S* Y' G  _- ~% O  }. S" n6 @9 l
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。: o* a2 w! O9 X/ e

* ~; @/ `/ u! M陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
* H9 }. H2 t- D3 W* U% z: S4 `" r8 G$ Y" x% A
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。! d3 \) E+ T# K2 R: n% G4 k' y0 T  U

4 I4 N% u. ?2 N& I2 J4 U# [) V今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。1 c6 S2 C; S; g0 E1 P: u1 `

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑 , L8 N0 m0 d! o. K

      B' o0 T- C% Z' u美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。& J' X+ m9 X3 p: f5 R
    + m# D# a% T# L( }0 O8 D: Z
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    ) ]: j1 q  O6 b- P7 j" _9 B
    ! }9 r; X3 o, t6 G现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
    / q$ j' \0 B% C, W  f个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。5 ]+ t3 X1 ]" z: |" m
    ; b& j' G9 x' v' Q! Z
    ...
    7 S6 Q9 b' j) E; ~* x
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 & d8 k* u* j. d' V- b, n9 x
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    2 k, |2 W  x6 {嘿嘿,
    * E4 m6 m/ a. j6 i6 c" z9 O7 l# b他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
    1 p' B) j( V- Q& A嘿嘿,  n2 r4 T4 L7 a
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

    ) ~4 [  C) O4 e0 u这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
    4 Q6 s9 N. `. W! r) |3 y这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...
    % L; H9 Z/ M0 q7 ^- u
    一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 - u+ _+ J$ Z9 Z9 G: ]1 k
    一战那个条件,战壕里够呛啊

    - S" Z" K3 [  z7 w" q. M5 w所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
    * ]7 i3 T$ y  m& K% K所以要定期把他们弄死
      I' {: [; t' W8 \- {5 Z- p
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    6 ^6 V" r. x5 F9 [& Y9 ~2 F8 m# e: x只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
    9 C6 f' _* j# x5 e" Y0 b我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    # `9 h* R$ h  a, U& n只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...
    / }$ l& E# B4 B$ E" C$ U
    这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 & _) O! k/ i% T. u) C+ I
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    - j2 P% F0 j/ K) c. |
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。: R" P3 ^) w# L: A- d4 z
      _$ a2 }2 a6 t$ ]
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。
    7 \0 H) S9 V: C) C# W# o+ ~. t: U! Q& y& ]  R
    参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。! p6 T2 p9 K" d& H/ V% B

    ' I5 B3 p  _2 |其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
    " D9 Y- Q% }; R! J. t" Q你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。- Y2 V/ s" r, C+ K% [

    5 @5 ?" Y* H2 T* B. ~: z比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...
    ( D6 p2 z4 Q. ]* g6 j
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。! T2 b3 N2 O3 a

    ' O" d+ ^  O+ H* N, q- V# f; y所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29 0 a! V8 _! ^. m" {  q& e/ e: g
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...
    / N2 h6 f$ ?$ y! b
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。+ i" _: p2 `2 @3 p! m2 T$ p6 e0 t  P
    % J1 p5 r" G- W- b
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
    9 T2 r/ W! A, Q& H. K1 K! p不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    " ?: p( t; P! ?7 O+ ^; u4 S& ]) t3 [% f2 e6 r4 ?
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    ' g8 M( j' q5 [* y+ y
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
    * }" v0 l% R: L$ G  ]6 V中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    ' C2 D# A$ X/ v' U- G
    到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。: E" j' m' _" n2 H1 ^$ M

    3 T- i0 N. L; F1 Q7 ?6 v: }7 T5 G$ j# d4 f8 i; Q! u

    % N2 F+ ]5 w: p
    - m# r# t6 w* g& u
      s  a' t0 Y3 W

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    1 ~) u& x" V9 t* P  v其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    ; p' U$ F$ e2 N6 C使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
    8 |8 f$ F/ O! ~( [不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。) s/ c7 Z; L5 l/ }, {% R2 |
    ' e) _3 {0 s* B# X- h
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    0 P9 ~" m# g) Y) Q0 L
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    ( k. P$ A) ?% a& M  S+ p所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。: \6 J# L! j+ W5 {
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。
    3 q" W! v4 Y. c: b, V0 c% B3 S而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。5 n; `; S0 J& E( x3 \: ^! Q) t

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  - c7 a2 U4 O, h5 X0 v+ y
    就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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