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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑 " [! a+ n! n3 Y! X& L
% K+ E' z- C4 N
通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。! @! a" q- M8 j; y, f6 u" D! T! _
0 F2 g" U+ j  b1 M7 I3 y4 [
二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。
. y! @4 H, t8 ^8 E0 `" a2 q1 a! C- U; L) D$ b5 o' i
各种飞机单价:. V! \+ w& ^7 U1 f3 u
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
1 ~0 H4 c) ~: O1 j* w2 _  GB-24       $215,516.     P-47       $85,578.( z0 y2 s9 O) ^) ^3 z( F
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
% T: W$ J- `3 k. J& G+ T* f1 [6 D/ nB-26       $192,426.     C-47       $88,574.
" c* N% I: e5 iB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.( ?0 F/ h& [7 |& W) f1 h) P) o
P-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
* D* n1 t; W- l6 d" L; ]. t5 }8 A( d# _2 g9 Q3 p
从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天
, L9 S5 o/ f8 \" N: F/ m+ u& a2 Z/ A从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机2 u, @' A3 F7 l9 d
3 U: M( V, I0 E- ~# d# U
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
) \; z" r7 Z4 s% K1943-1945:共飞行1.078亿小时
! V3 a4 u4 v) |: B- w1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药
! K# M2 X  z7 g/ k) [6 i! q1943-1945:共投掷790万枚炸弹: r  n5 t0 f; m0 u$ ?+ {5 ~
1941-1945:共出动230万作战架次
: R. q7 J* f) g1 |3 V* F3 N1940-1945:共接收299,230架飞机  T9 z9 {+ {: }0 [
1940-1945:共接收808,471台航空发动机! O0 o5 M5 f8 [& X* o1 B  ^
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨
* b3 w8 O8 G# |3 Z1 I. _4 V) f: K, _
二战期间产量最大的飞机:& M0 C" E. w* C- D8 H. }* b
伊尔-2:36,1835 R( W! j+ W2 m1 o; f: R* }4 t
雅克-1、3、7、9:31,000+0 p& m0 q! d. t
梅塞斯密特Bf-109:30,4800 ?5 H2 c. r0 f5 N# J
福克-沃夫FW-190:29,001( D, N) K7 [0 o7 [
“喷火”:20,351; e7 l" r; s0 {" f' u
康维尔B-24/PBY4:18.482' o. @8 e; W4 W& k
共和P-47:15,686
: R2 J4 C1 F* e, Y) Z5 m$ Q北美P-51:15,875
9 w& L1 A8 m+ {: c容克Ju-88:15,0004 G) Q/ p( K# o7 f& G- q% @$ ^
霍克“飓风”:14,533
: Z2 F( z  C) f8 n6 w( u9 j寇蒂斯P-40“战隼”:13,738
6 `: p0 n9 e$ L' S8 B波音B-17“飞行堡垒”:12,731
: K% M+ I) |/ |+ ~沃特F4U“海盗”:12,571
' c( A* M* a# L: p/ J* w+ j# o3 @格鲁曼F6F“地狱猫”:12,2750 g3 E' T' I/ b2 y" R0 h' g% \
佩特利亚科夫佩-2:11,400
5 Y' r2 w0 J( d  O/ M) [洛克希德P-38:10,037
; O! }; k& C# J+ ]& b0 P三菱A6M“零”式:10,4493 d: r- g( F, J! m+ c
北美B-25“米切尔”:9,9841 Q( {4 C6 G* c% @' l4 I
拉沃奇金LaGG-5:9,9207 F$ O9 E3 R8 w) l' e
格鲁曼TBM:9,837  o5 a0 g1 [% \/ P/ h. j
贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584
! g5 K2 G; S$ t/ Q# e中岛Ki-43:5,919
" A! B5 _: Y% ^9 \' }5 d德哈维兰“蚊子”:7,780# n0 W+ J' G! e  j7 @* h8 y
阿夫罗“兰开斯特”:7,377: k' k( n  x! m) k! i
亨克尔He-111:6,508  R7 U5 y9 _7 K# [4 }0 F
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,176* l6 g+ s' ?! k" k* V. a) ?0 ^
梅塞斯密特Bf-110:6,150
1 r6 i0 w5 H) }9 s9 Z, N( }拉沃奇金LaGG-7:5,753
* G) r* }  n: \% k% s波音B-29“超级堡垒”:3,970+ {# q" ?* V% a9 s9 D. V" T
肖特“斯特林”:2,383
# P* M1 f& e& ~, e3 u: G
3 H" ~$ I' M' d- g在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!
' c8 n  Z/ J5 ^% L& ~- U
  m% m! o( P9 G+ ?月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失
1 j" y  m& T: R! m2 {* m' K. j$ j" v
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。* O7 j" R' Q! V# J% I( t) O
" N) k+ `0 P. _' _. \! i6 p/ P! g/ p
太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。
1 W( @" K1 l& _* ~7 M& T! J5 z) R& v9 {
二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。
, ]' V8 n2 g* l. G* W5 s/ a& T& F6 a" _: s& {
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。9 k3 R" T9 `5 f, d. R
* [1 H* u, z/ h: t' f
1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。1 _0 E, p7 {3 T5 O; ]8 \
, Q. t3 N$ e  s/ l) |
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。6 L1 ^& V' s+ Y6 }9 Z
  I3 E' T3 o+ P6 g
陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
2 V* l5 |7 C% r% [9 g, d9 T) ~! C5 ]) K8 N3 `0 L
战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。% F+ {5 ~  [3 X8 A4 D& H
0 r: y' f% S* B0 E8 N& K
今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。" v" c6 b5 F( O! e3 u; o' |

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑 5 e  g, z3 ?, K: b; _$ ^5 E

    . q6 I% o% J% J# S7 ~+ o/ o美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。+ u! R  k7 R2 d6 q
    % H  `0 C! l4 D( j/ j" _
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    1 H, n' Q$ F4 Y7 z5 I5 P+ r3 l0 o
    现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
    6 K5 ]8 n2 h3 u2 K. _  q个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    3 H0 l% U3 X9 n; \3 e) j: w+ x' ~: x. u( {3 c
    ...

    " Q6 {# ]) j' n) f; H) ^6 O其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24 + E, @! n- x- \# j/ U# E
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    / c2 V, P0 \8 Y+ P) Q0 n/ g嘿嘿,9 k- z( R$ x0 j; g) B: [
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
    7 p/ Q% X* c0 P; c# Y  G嘿嘿,
    2 w5 J5 m0 j( g; R* f他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
    2 M, j. p3 a7 x$ b2 _4 D
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04   L* Y6 D- v  _& l
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...
    5 e+ o8 N- Z* F0 }% c* B
    一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 9 @3 J7 y/ h( e6 o. z2 K
    一战那个条件,战壕里够呛啊

      _" ~& h# d' a( P所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10 $ s4 T) v- X' ?4 a7 i, t. N
    所以要定期把他们弄死
      {/ x; o2 P/ [7 ?
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    4 G8 X  ~' o' u2 g只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20 . I) j& Z/ }2 r' V7 m
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,3 b4 _- G" w  a% K& i: J
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...
      G- ?6 |, x- ]. E5 j- p( d
    这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    ) u  `8 T; ^6 K4 c/ y2 m其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...
    8 U6 H- f5 N8 `% G+ _$ J
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。+ V8 W' @5 d1 h! E# q4 j

    3 `5 e2 S, R9 w- `; \: O比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。
    / B9 e0 R; X+ _9 ?! V- X9 r& q  X: C: a' }8 s! v0 [
    参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。
      c5 q& C! g7 j* o3 P) \* Q9 X
    9 t4 E) B7 Y! Q" K9 r- n. v+ E* Z其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25 # |" t7 H6 p8 G9 v
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。1 {: A4 M! Y" L  F
    9 b0 Z; h9 g& @. H  q; r
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...

    - x; h* ]1 X; |. p4 m有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。
    ' q9 _, D$ ]3 o4 z, K8 n/ g2 E: h1 e3 @0 M' F1 j' ^
    所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
      W1 M7 z4 p" Z* P2 k有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...

    9 o# t) l$ x# @( H: {不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。! F* f! j( ^. p: R" X: B
    ) s  w. P6 C$ U+ J- r3 f; }
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14 3 h4 {* @2 z$ q$ F) |
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
      l+ S/ }! l+ j1 z& V7 r" O
    0 l+ i. J; ~9 t/ K( j; F/ [! c苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
      \, a" y( ?" g" n& s3 b
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
    " W' b' B& K$ J2 ^8 A; V9 i" E8 J中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    8 r+ g. o  |! H. O, ?" H
    到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。
    3 G# J( f9 r7 Y4 t  l# r; `! G# W( `+ F# C
    6 U7 a. B2 E, X! u) e9 L  N/ c

    $ y# F0 Q3 c& O( g
    " U' M3 h( W4 ^5 d- t8 [' N5 Q2 f2 @1 n2 p  `# ?8 |

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    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
    ; c6 u& V) s- U  [) T) W! A0 N7 [$ Y其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    ! w8 `8 v6 F7 I. O( c- ~使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14 1 ^/ K, d& e: g* A
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    " B- ]* Z3 M8 t( d1 o9 o) Y7 V8 p4 y6 p
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    # z1 e/ B5 `$ b+ O% i. i2 t* ]# K
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。
    : X! _8 {5 v7 t% o所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。  A8 h" R+ }# M* }& S( u0 E
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。3 I# }0 {" _! `+ N. n# c% x/ e
    而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。/ ~# }# }4 v/ l& W& u

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  0 V2 z- k" L  ]; L* r, E
    就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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