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[战史] 美国人打仗怕死吗?

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发表于 2011-11-11 23:13:18 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2011-11-11 09:21 编辑 6 C: ?5 S$ G& p! i( X7 z
: b) M7 s" a% \4 i
通常人们认为,美国人怕死,所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗?谁都怕死,但要是目的明确,美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子,这里只有一些和空军(实际上是美国陆军航空队)有关的数字。
8 W$ g+ @3 N4 g' o  ?$ b
# |: j0 q, n# x9 E( K: h二战期间,美国共生产27.6万架飞机,4.3万架在海外损失,其中2.3万架损失与战斗中,另有1.4万架在美国本土损失。0 X2 ^: D8 I: f2 B+ L" x) y  X/ S

. E  `  z/ l0 _% j$ C各种飞机单价:! S9 p- I3 l* [
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.& m; f0 \+ E4 a* Z$ z1 V- d
B-24       $215,516.     P-47       $85,578.
0 t; T: U! ^  y4 }" O) }7 dB-25       $142,194.     P-51       $51,572.6 S; a; G7 z+ X- X2 ]
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
  m2 ~9 K* ^1 r# U) NB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
7 a2 G$ C& x5 p" H' r; ]3 zP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.
' X4 T3 s* M$ v2 a2 n( A! I8 M' Y( U
从德国入侵波兰(1939年9月1日)到日本投降(1945年9月2日):2433天( d" s/ ?% T7 _" f% h+ R
从1942年开始,美国平均每天损失170架飞机
3 [  g) U9 Q& J, a& W) U  b2 y9 T2 r) A. G) [- ~6 e
1942-1945:美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
- G- I3 V- E7 n2 [% H+ J1943-1945:共飞行1.078亿小时
& S* |4 s: Q* G4 M7 I0 M2 q1942-1945:在海外共发射4597亿发弹药) Y( A5 R7 A8 p$ v7 C  ?4 t0 G0 M' g
1943-1945:共投掷790万枚炸弹
* R9 U& o3 v& O* ?8 E3 G' l1941-1945:共出动230万作战架次
( a# c2 M# C% s! @8 ]1 Z2 ^1940-1945:共接收299,230架飞机7 L* }& @: i2 E! a
1940-1945:共接收808,471台航空发动机' f. M% I2 K. S0 `
1940-1945:共接收799,972副螺旋桨
& k6 b9 H3 l6 }: v9 w3 l' e4 b* }, |& U, z' u. w  V
二战期间产量最大的飞机:0 ~# `* G* e1 N- O$ z$ R, R
伊尔-2:36,183
- ?2 q  e0 V+ z# J: C* }! j雅克-1、3、7、9:31,000+5 W& V0 S" v( a0 h5 N
梅塞斯密特Bf-109:30,480. Y3 k: A4 W4 a. c. y, T9 f
福克-沃夫FW-190:29,001
. [% D9 X% S& U2 l7 m6 C/ ~: J“喷火”:20,351
$ h% L+ Y% I0 {% ]# o! l) ?/ a4 B- y康维尔B-24/PBY4:18.482
# D7 U! b$ f0 H( d0 w, P& M2 A共和P-47:15,6869 h3 Y+ _% X2 Z
北美P-51:15,875
  ^! t0 v7 [: ?4 [/ D5 D容克Ju-88:15,000
; Q7 D' @$ c5 _7 q& X0 i霍克“飓风”:14,533
. d/ V1 M- I4 I  g寇蒂斯P-40“战隼”:13,738  D" p) Q$ I( _2 p2 ?) X: L
波音B-17“飞行堡垒”:12,731# n6 H, f% B0 Y7 Y# {5 p9 z
沃特F4U“海盗”:12,571
$ t0 a: L/ n! J" ?. [. r格鲁曼F6F“地狱猫”:12,2759 H  X  Q5 B: Y/ U
佩特利亚科夫佩-2:11,400
& S) K  X4 a- {$ G洛克希德P-38:10,0378 y6 E+ f9 B7 N  K% n! d3 p, ?
三菱A6M“零”式:10,449) g5 M  o4 _5 n; U( ~
北美B-25“米切尔”:9,984# Y7 `0 L0 T! o0 [& i/ p( a7 H
拉沃奇金LaGG-5:9,920
/ b- ^+ p/ f0 e1 \% i9 K格鲁曼TBM:9,837
6 H" t' E( x" A6 n贝尔P-39“空中眼镜蛇”:9,584# F4 z( h! ^3 q3 R
中岛Ki-43:5,919
, r/ y* z9 D) M- C- M1 a9 {) x. n3 _德哈维兰“蚊子”:7,780
/ D& O9 M9 B3 C4 Y6 d$ u/ o" e阿夫罗“兰开斯特”:7,377# B; M2 q, b% z! s  u
亨克尔He-111:6,508! n  c; |% J+ ]0 K
亨德利•佩奇“哈利法克斯”:6,176
2 Q' E) f3 J  r1 s: Z9 d7 v梅塞斯密特Bf-110:6,150+ k3 |% A6 E. v; \7 N2 Y  G
拉沃奇金LaGG-7:5,753
9 g$ @' ]8 @' ~0 n2 T# D波音B-29“超级堡垒”:3,970, |/ g* F' S; G4 L; U
肖特“斯特林”:2,383
9 D* F* {/ s2 s* m9 T+ i, j, r+ w8 d2 _" t1 F5 H5 ?7 j
在1941年12月到1945年8月的45个月内,美国陆军航空队光在美国本土就损失了14,903名飞行员和机组人员,加上13,873架飞机,各式飞机事故52,651起,其中6,039有人伤亡。换句话说,每个月损失1,170架飞机,差不多每天40架!6 w+ ~/ k% @- e( K4 \! L! M2 l

- e* P& L% Q: @+ ^) q- l月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪,海外损失飞机总数达43,581,其中22,948架为战斗损失(18,418架在西线损失),20,633架非战斗损失' U) z% V4 B( b; G( h  ^* E, v& |
0 k; Z8 A: I/ t# C3 M  X8 Y6 J3 ^
1943年8月的一次空袭中,376架飞机同时出动,其中60架B-17被击落,损失率达到16%,600人伤亡、被俘或失踪。1943年中,在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
# v  C& ^  W; d7 t# ?
. p0 a. h& Y5 e2 j( K6 E太平洋战场的损失低得多,攻击4,530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中,26架B-29被击落,战排除的464架中的5.6%。
/ m, y0 |  P4 \! v& M) F+ V* e& Y& k* ~; m; ], Q# d5 [  A1 t
二战中,平均每月有6,600陆军航空队人员丧生,约每天220。共损失4万空勤人员,另有18000受伤,12000失踪,41000+被俘(被日军俘虏的5400人中一半活了下来,被德军俘虏的死亡率约10%)。总战斗损失121,867人。' e1 g  H/ T, C# y* ^7 m% H6 X- A" q
" Q0 Y# o9 c- i  O
陆军航空队兵力在1944年达到最高峰,237.2万人,比1943年增加几乎一倍,约8万架飞机。1941-1945年,总计生产27.6万架飞机,供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后,美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和,也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。" b( o2 l0 _5 X7 ^' a; _6 L' a  G
- g- t$ K; ^7 I( L; o  r
1944年,德国空军损失了25%的空勤人员;1944-1945年,日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面,美国飞行员的经验迅速增长。1942年,有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间,第357战斗机群(The Yoxford Boys)装备的是P-39,但投入战斗时是P-51,此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时,在P-51上的飞行时间只有30小时,很多只有5小时,少数只有1小时。那个时代的口号是:“它们都有一根操纵杆,都有一个油门板,上去飞吧!”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时,没有时间做换装训练,指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说:“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51!”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中,只有5个是1941年前的老飞行员;16个副驾驶中,15个从飞行学校毕业还不到一年。: R0 ?7 C$ k3 E, Y4 K- C$ a
" D" c; v5 Y, m$ `
陆军航空队的事故率惊人,P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁;P-39是245起;P-40是188起;P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点,B-17是每10万小时30起;B-24是35起;B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验,但很多不能达到要求,只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺,只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
6 @+ N2 S; Z' e$ Z6 D+ a, N1 K, E5 |( H7 l+ A. n" C/ j$ q+ Z
陆军航空队在战时训练了5万导航员,其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地,没有迷航,没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
: ^& q) _* e, S; Q
2 w* G3 `8 z; B) `! }- M战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日(珍珠港事件后第5天)刚毕业的小少尉,加入作战中队时有209小时的飞行经验,但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时,他是第8航空群指挥官,军衔上校,只有24岁。不过随着二战的进行,这样的火箭式晋升越来越少了,1944年初,典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验,其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。
% \. n& W# }7 m, z0 R6 x" j7 h# m, ~" p- z( _; G* g( p
今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗?难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗?更加难说。但美国人怕死吗?要看是为了什么了。) F) {3 p: N0 r, d7 v

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-11-11 23:44:05 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2011-11-12 00:05 编辑
    ( a9 p) I0 y2 T; H7 b! N: \; I8 L$ q5 S0 a
    美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
    $ h6 l8 w: N' R, S6 l" a* D" u( R( [8 X9 @: a. k) A
    美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队?

    点评

    没有数字,陆战队的伤亡率应该不会比陆军航空队低。  发表于 2011-11-11 23:54

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-11-11 23:48:50 | 只看该作者
    个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    - Z* g" l0 e/ `/ L" `  s/ r5 X2 J, t% o' {& D  f
    现在,世界人民都“堕落”了,都现实,多数就是吃粮当兵了。

    点评

    是有这个问题。  发表于 2011-11-11 23:53
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2011-11-12 03:24:17 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
    $ u+ T( G* L5 Y. b7 h" Q个人认为,几十年前,大约二战到越战吧,这个时代各国人民都相对纯朴,理想主义者还不少,表现为不怕死。
    * o+ Y. i! R5 m5 e4 a$ |# [$ A! P& X3 V
    ...

    ( f3 y8 f" b" |+ w3 \! H其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为他们纯朴或者有理想,而是因为他们很现实,知道不把对方打败自己就得死。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-11-12 04:01:40 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24   M. W& a. u7 H( g1 y$ V
    其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    3 p7 n  @* W$ e$ o3 C' q3 A0 p嘿嘿,
    6 J& k& |; ~8 s: f他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-11-12 04:04:09 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
    ! Y" G' Q! e. a) ^, U嘿嘿,' f" M- V' u* y7 Z) a, h: w; B/ j
    他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

    * h2 d, e/ e9 n( I: _& C这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为怨恨情绪兵变。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2011-11-12 04:08:43 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04 ; y0 T/ x% G$ Q1 e, @( S1 D
    这个看时候,一战时期的法国战场,有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵,以免他们因为 ...

    . U! N! l. i' M7 R: Y0 T一战那个条件,战壕里够呛啊
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2011-11-12 04:10:19 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08 0 x. v- A' t6 @) e
    一战那个条件,战壕里够呛啊
    ! Y9 L8 w$ l# ]) I* c2 n# s+ O
    所以要定期把他们弄死

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-11-12 04:20:42 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
    - Y+ v3 W( Q; ~( g7 T# X0 R所以要定期把他们弄死
    % F9 ^8 P& e% w3 m7 s( @- v  W/ q
    我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,7 ^* X2 I, T( R9 w4 D
    只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2011-11-12 04:23:18 | 只看该作者
    逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
    / w' }4 J) i7 @* W* U7 G& C+ v我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
    $ q/ A+ c% v2 i/ h只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

    , ?" C0 i6 U8 l, ?这时候就体现出带兵者的能力了,以当时那样的阶级等级和战场情况,不怨恨才是怪事

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-11-12 04:25:10 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
    4 ~* k7 l  \% r  D0 `! H' w其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死,因为多是来混饭吃的,而战时的士兵则好得多,不是因为 ...

    1 d$ C6 G4 O. y4 q" \你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。+ L, W9 u; X6 {, O& g% m5 V* p
    ; w8 w: @  f0 |1 ?9 ]# j
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的宗教式狂热。
    . q8 p0 ?; v5 R/ u1 [; {( B
    . ~8 N- w0 s$ K参军的多是16-20的小年轻,好些地方还有娃娃军,呵呵,反正吧,成年人挺那个的,白胡子的更那个。
    ( k# E% @5 }0 l, r* |: R" T% ?! I& d/ ?- o1 ]2 w0 [
    其实,投降,开小差都是路。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2011-11-12 04:29:27 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25 % d5 z+ t: X1 C7 {* y0 g0 M
    你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
    ! c3 N+ o! k  ]3 Q  W$ t  p) E# R- \( F1 t0 G- H& g- o
    比如二战,交战各方都有不少为了某主义,国家,民族的 ...

    & }' f7 {0 [: D1 t' a/ N. O有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年人年轻气盛,再看水浒,那就剩下造反了。
    0 E& F- j  q  F' N& o1 z$ _2 g9 e$ V3 P1 }4 y7 ~& Z5 R
    所以军队里面也一样,年轻人被大道理哄,被空头支票骗,做炮灰好了;上了岁数的都看明白了,让他们上前线等于逼他们倒戈,谁能安心?那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用,就叫做合理。

    点评

    其实就是这么回事,很冷酷,但的确如此,而且对大多数军队都是对的,当然有例外。  发表于 2011-11-12 10:33
    汗 这个解读还是非常给力的  发表于 2011-11-12 10:30

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-11-12 05:14:36 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29 # b1 N" Y7 R/ W& y7 y
    有句老话叫做少不读水浒,老不看三国。三国演义里面尽是坏主意,老家伙本来就滑,再看这个如何得了?少年 ...
    $ Q) E4 K4 t/ L% w- ]7 v
    不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。8 V8 q5 \8 G3 [& o4 S! i
    8 Q+ k# ]+ }$ b  r" V" k# I
    苏联领导儿子,英国,德国贵族,美国世家子弟上前线的都不少。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2011-11-12 05:19:41 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
    1 u" d' t, x! U8 H8 |; t不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    ) d' I& Z) H9 W
    6 L3 P9 D5 F3 [苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    8 ], T  r/ @: @- f6 l, m0 N7 j
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

    点评

    来个不扯淡的。淮海战役后期,蒋经国亲率战车第一团,开着坦克往包围圈里冲,去解救黄维还是杜聿明。当然还是没冲进去。真进去就出不来:)  发表于 2011-11-14 11:17
    这种野史都是扯淡,没区别的  发表于 2011-11-13 00:26
    小蒋不是去学习的吗?——据说岸英同志倒是开着坦克打到柏林了。  发表于 2011-11-13 00:04
    我看到的说法是蒋纬国同学,开着坦克打进了柏林  发表于 2011-11-12 05:31
    不是小毛嘛?驾坦克进柏林。  发表于 2011-11-12 05:30

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-11-12 05:29:27 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19 7 N7 d, o$ b3 ^8 v3 ^! ^% @8 ~
    中国的贵少爷也上前线啊,不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。
    9 R$ E  x3 i9 K! x- c
    到底是早没贵族了,唐后世家也没了,宋后连士大夫也没了,精英集团也就这种精神面貌了,所以中国真是富不过三代,基本能行的只有一代。

    点评

    英国也全死光了,二战贵族阵亡率90%以上  发表于 2011-11-15 20:42
    你这是污蔑!我们有会用名牌包的李前总理千金,有金融大才朱大公子,还有会穿晚装的万宝宝!他们的后代肯定更会穿衣吃饭!  发表于 2011-11-12 08:38

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2011-11-12 08:39:23 | 只看该作者
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气,一般都会避免不必要的牺牲,并且注重部队的轮换和休整。0 D* \' m( \5 A( H2 ^
    " [/ |; E% a5 F" Q1 _1 c
    8 ]% c* Z0 f# Z" k( n& m, D7 p8 X) k

    " [( v9 x4 Q) S" {) _% k1 x3 Z/ P9 y6 N3 m

    . }+ Z& p/ Y% j. C% D

    该用户从未签到

    17#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:48:47 | 只看该作者
    魔术师 发表于 2011-11-11 18:39 $ R3 h  q! m1 J% p( d- Y
    其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多,但美军因为装备先进、火力强大,所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

    0 j- w4 }2 ]* |; o) r2 ?使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡,爱兵如命和牺牲精神相结合,这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军,都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命,而是爱惜自己的前途,这是本质的差别。

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    凡事不能想当然。两千年来,没有人相信犹太人除了贪心和狡诈,竟然还能抗争和打仗。事在人为。  发表于 2011-11-12 09:38
    只能说各有各的方法。以前共军还可以用使命感和牺牲精神来鼓舞士气,现在还行吗?鼓舞士气的人贪的一个比一个厉害,他们说的话谁信?  发表于 2011-11-12 08:53

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2011-11-12 08:50:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
    , ^8 E1 i" A9 N1 a7 r9 N不得不说东亚人比较猥琐,尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。
    3 R9 d, h6 a. Z7 S( d7 \5 M
    , N! ~, I; X, B7 f: l) M苏联领导儿子,英国,德国贵族,美 ...
    8 [- E( `. G  Q+ i; Q
    这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人?正是年轻农民!上层人物子女从军毕竟是人口中的少数,对士气只有象征性意义。

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    苏联集体农庄庄员发来贺电~  发表于 2011-11-13 00:06
    支持农民+1 真别看不起农民 无论是谁 给他一个希望 他就能焕然一新  发表于 2011-11-12 10:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-20 00:14
  • 签到天数: 15 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2011-11-12 14:03:24 | 只看该作者
    不是有个美国兵的战场箴言吗?----在战场上,做什么事都可能让你完蛋,什么事都不做也一样。9 ]# }, U9 W9 h: ]! p/ ^  }9 r
    所以,战场,就是把人送上去,死或者生,只有两个选择,然后发挥人的最大潜能。" Y: j9 f5 j* t9 {
    而死与不死,更多不决定于人,而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人,是承受上帝的眷顾的人。
    1 X9 s% X9 P9 I3 O& D而从41年开始到44年还不死的,就是人中的极品,上帝的宠儿,甚至能让周围的人也得到上帝的荣光,当然应该由少尉升成上校。
    $ s& `: r' X/ Q3 |1 X- l' g

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    是的,英雄都是死里逃生  发表于 2011-11-15 20:40
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2011-11-12 18:57:41 | 只看该作者
    毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
    6 o# n: d4 X  u) f就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功

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