美国人打仗怕死吗？

晨枫

: I4 O- `/ `3 J$ ~* Q$ Q( \# n$ U& ^
5 w9 L1 F0 ]& p1 E" A通常人们认为，美国人怕死，所以美国人打仗都是小题大做、畏缩不前。那美国人怕死吗？谁都怕死，但要是目的明确，美国人也可以不怕死的。二战就是一个例子，这里只有一些和空军（实际上是美国陆军航空队）有关的数字。

: ~" L# p( f/ G2 [二战期间，美国共生产27.6万架飞机，4.3万架在海外损失，其中2.3万架损失与战斗中，另有1.4万架在美国本土损失。

各种飞机单价：
B-17       $204,370.     P-40       $44,892.
# ^8 s' X- `4 o! ~" n, ^& tB-24       $215,516.     P-47       $85,578.
B-25       $142,194.     P-51       $51,572.
B-26       $192,426.     C-47       $88,574.
  a  W. c5 k: UB-29       $605,360.     PT-17      $15,052.
  ?( Q* o0 G: k" v% P5 G0 M8 z2 QP-38        $97,147.     AT-6       $22,952.

从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天
* Z6 {; e: A4 n, U从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机
4 P! p  Y" q& }, r3 ?' `
1942-1945：美国陆军航空队使用了97亿加仑汽油
/ |4 j0 j2 ^# |5 {- |% M1943-1945：共飞行1.078亿小时
: t' S! I5 e* h  m  `7 t1942-1945：在海外共发射4597亿发弹药
" C: _. r/ K1 A% t) |2 V) H1943-1945：共投掷790万枚炸弹
1941-1945：共出动230万作战架次
3 m0 r3 g/ q% X9 s" h' u1940-1945：共接收299，230架飞机
3 _' y( Q2 D6 d& d2 x2 D! k) S1940-1945：共接收808，471台航空发动机
$ o& R! h: B/ c+ P( |1940-1945：共接收799，972副螺旋桨

二战期间产量最大的飞机：
+ w* n' ^3 _2 q8 i伊尔-2：36，183
  I0 c. L; H% [: E% p雅克-1、3、7、9：31，000+
6 H, u7 ~' v& E梅塞斯密特Bf-109：30，480
福克-沃夫FW-190：29，001
4 e2 q+ q1 g( N6 P; i4 Q“喷火”：20，351
康维尔B-24/PBY4：18.482
共和P-47：15，686
/ Z7 C' @# z5 L& V' d北美P-51：15，875
. Y! i7 w' [" y- n容克Ju-88：15，000
5 }0 y# H$ _- p霍克“飓风”：14，533
( `" F7 k$ o& K7 t寇蒂斯P-40“战隼”：13，738
% F/ m9 g& Z% V. c波音B-17“飞行堡垒”：12，731
1 F* ?5 [, q' T沃特F4U“海盗”：12，571
& d7 x  h3 ~: ~  c' k9 W3 m& C3 l, L" ^格鲁曼F6F“地狱猫”：12，275
* }: H, r4 d# @7 g$ M$ u# B佩特利亚科夫佩-2：11，400
洛克希德P-38：10，037
三菱A6M“零”式：10，449
/ S, J" U; {8 q$ _# k: c北美B-25“米切尔”：9，984
拉沃奇金LaGG-5：9，920
2 n' Z) r- f4 g格鲁曼TBM：9，837
, f- f8 d, M( _5 q) q贝尔P-39“空中眼镜蛇”：9，584
中岛Ki-43：5，919
德哈维兰“蚊子”：7，780
8 L$ E! E% x% B1 f7 T# M0 q阿夫罗“兰开斯特”：7，377
亨克尔He-111：6，508
9 [4 l2 d7 L0 p, s% |6 f2 S亨德利•佩奇“哈利法克斯”：6，176
+ x) q1 |2 {1 J# ~& l" W6 r梅塞斯密特Bf-110：6，150
% i& t# w+ G1 a/ j' ?拉沃奇金LaGG-7：5，753
+ e) R. k( l" Z5 f4 _波音B-29“超级堡垒”：3，970
& h* n0 [& I' M5 }- y. e肖特“斯特林”：2，383
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6 r! J$ q5 M' o5 p$ M7 p9 a' O在1941年12月到1945年8月的45个月内，美国陆军航空队光在美国本土就损失了14，903名飞行员和机组人员，加上13，873架飞机，各式飞机事故52，651起，其中6，039有人伤亡。换句话说，每个月损失1，170架飞机，差不多每天40架！

: |3 b& m) _  s3 P0 E0 Z% E  I- b月1000陆军航空队飞机在从美国飞往盟国的途中失踪，海外损失飞机总数达43，581，其中22，948架为战斗损失（18，418架在西线损失），20，633架非战斗损失
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( R. p/ z) E. O" j# p. A1943年8月的一次空袭中，376架飞机同时出动，其中60架B-17被击落，损失率达到16%，600人伤亡、被俘或失踪。1943年中，在统计上已经不可能有机组人员在欧洲完成25次出击而存活下来。
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) N0 r+ `) K- m7 x8 c太平洋战场的损失低得多，攻击4，530架战斗损失。1945年5月25日轰炸东京中，26架B-29被击落，战排除的464架中的5.6%。
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: b. v7 l% W0 L7 o+ c二战中，平均每月有6，600陆军航空队人员丧生，约每天220。共损失4万空勤人员，另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。
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' Z! H& a3 w$ Y% K0 [$ d陆军航空队兵力在1944年达到最高峰，237.2万人，比1943年增加几乎一倍，约8万架飞机。1941-1945年，总计生产27.6万架飞机，供应美国、英国、澳大利亚、中国、苏联。1943年之后，美国飞机累计战时产量超过同期的英国和苏联的总和，也超过德国和日本从1941-1945年整个二战时期的总和。
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1944年，德国空军损失了25%的空勤人员；1944-1945年，日本飞行员近半只有不到200小时的飞行时间。另一方面，美国飞行员的经验迅速增长。1942年，有些美国飞行员在自己投入战斗的飞机里只有不到1小时的熟悉飞行时间，第357战斗机群（The Yoxford Boys）装备的是P-39，但投入战斗时是P-51，此前连P-51见都没有见到过。典型P-51飞行员第一次出击时，在P-51上的飞行时间只有30小时，很多只有5小时，少数只有1小时。那个时代的口号是：“它们都有一根操纵杆，都有一个油门板，上去飞吧！”有名的第4战斗机群在从P-47换装到P-51时，没有时间做换装训练，指挥官唐纳德•布莱克斯利上校对飞行员们说：“你们可以在飞往目标的路上自学飞行P-51！”1942年杜利特空袭东京的16个飞行员中，只有5个是1941年前的老飞行员；16个副驾驶中，15个从飞行学校毕业还不到一年。

' g- v2 R* r! ~4 }' S8 Z' S陆军航空队的事故率惊人，P-51的对地攻击型A-36的坠毁率是每10万飞行小时274起坠毁；P-39是245起；P-40是188起；P-39是139起。现在F-16的坠毁率是不到2起。轰炸机坠毁率低一点，B-17是每10万小时30起；B-24是35起；B-29是40起。问题还是飞行员训练不足。第58轰炸机联队的飞行员要求有400小时多发动机飞机的经验，但很多不能达到要求，只有不到10%的飞行员有海外飞行经验。地勤经验也一样欠缺，只有不到一半的机械师对“双旋风”发动机有经验。
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陆军航空队在战时训练了5万导航员，其中许多在首次海外部署时还从来没有离开过美国。但他们大体上把飞机安全地引导到了目的地，没有迷航，没有兜圈子导致燃油耗尽。那是一个没有GPS和空中加油的年代。
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战争中晋升也是很快的。珍珠港时代的航校毕业生到战争结束时晋升上校是完全可能的。21岁的德克萨斯人约翰•兰德斯在1941年12月12日（珍珠港事件后第5天）刚毕业的小少尉，加入作战中队时有209小时的飞行经验，但只有2.5小时是在P-40上。二战结束时，他是第8航空群指挥官，军衔上校，只有24岁。不过随着二战的进行，这样的火箭式晋升越来越少了，1944年初，典型战斗机飞行员有至少450飞行小时的经验，其中包括250小时的基本训练。中尉、上尉级飞行员有600小时以上的经验。

- g9 `/ s7 Y6 `6 x8 n  x今日美国空军还有能力重复二战的辉煌吗？难说。今日美国还有能力重复二战的斗志吗？更加难说。但美国人怕死吗？要看是为了什么了。

燕庐敕

& C9 Q5 g2 M8 d+ v( W4 L- U6 a
美国潜艇兵估计不象德国同行那么高的伤亡率。
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6 N7 j8 B8 a  n7 s, d: j美国的海军陆战队伤亡比例有没有超过陆军航空队？

糊里糊涂

个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
, {3 e  ^% K6 u5 E+ I1 ?# B
: ?! _% Q1 ~! w- W2 Z$ b现在，世界人民都“堕落”了，都现实，多数就是吃粮当兵了。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 10:48
个人认为，几十年前，大约二战到越战吧，这个时代各国人民都相对纯朴，理想主义者还不少，表现为不怕死。
! v: M( h# N8 `- a: W# s
, z6 a! f8 o2 y7 H ...

/ t' E: i  q# `其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为他们纯朴或者有理想，而是因为他们很现实，知道不把对方打败自己就得死。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:01
嘿嘿，
他们领导想得则是:士兵不死就不能把敌人打败

这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为怨恨情绪兵变。

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:04
这个看时候，一战时期的法国战场，有些时候的军方指令给人的感觉就是要定期屠杀自己的士兵，以免他们因为 ...

一战那个条件，战壕里够呛啊

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:08
* e8 y2 G( W" K( G一战那个条件，战壕里够呛啊

3 c6 i) q' N" x所以要定期把他们弄死

逸云三洲

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:10
3 _+ B5 u# a* e所以要定期把他们弄死

/ N& |2 t! g+ I3 d* V; E我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
8 m& h+ F4 F+ q5 L! w1 i只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常

老兵帅客

逸云三洲 发表于 2011-11-11 15:20
我又不是军头,谁知道他们心里盘算啥,
5 ^" K0 f9 m$ o只不过说那个情况,士兵怨恨情绪深很正常 ...

7 @5 v$ \4 |, X这时候就体现出带兵者的能力了，以当时那样的阶级等级和战场情况，不怨恨才是怪事

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 03:24
$ [  q7 E2 I/ c* I; W$ E. m. D其实任何时期、任何国家的和平时期士兵都一样怕死，因为多是来混饭吃的，而战时的士兵则好得多，不是因为 ...

' a# i- @8 v2 a0 Q& i3 o2 z0 t你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
5 e  e8 [: B7 d6 [/ `8 e1 T
: y5 O9 |' _8 ]3 W% \2 y+ V比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的宗教式狂热。

3 ^, F2 P( ^& U& q6 ?8 `参军的多是16－20的小年轻，好些地方还有娃娃军，呵呵，反正吧，成年人挺那个的，白胡子的更那个。

其实，投降，开小差都是路。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:25
你这样说人的勇敢都是绝望中的爆发了。我看未必。
; G5 o* F' p$ l. L, s8 q2 c
比如二战，交战各方都有不少为了某主义，国家，民族的 ...

有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年人年轻气盛，再看水浒，那就剩下造反了。
6 W& s) L) |/ l3 \* S6 i5 J2 v
所以军队里面也一样，年轻人被大道理哄，被空头支票骗，做炮灰好了；上了岁数的都看明白了，让他们上前线等于逼他们倒戈，谁能安心？那就只好安排他们当军官骗别人去死了。这样物尽其用，就叫做合理。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 04:29
有句老话叫做少不读水浒，老不看三国。三国演义里面尽是坏主意，老家伙本来就滑，再看这个如何得了？少年 ...

7 I5 M9 }; J5 z2 q2 A不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

苏联领导儿子，英国，德国贵族，美国世家子弟上前线的都不少。

老兵帅客

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 16:14
不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

糊里糊涂

老兵帅客 发表于 2011-11-12 05:19
( r& P5 V- u/ g& N$ I( u% [中国的贵少爷也上前线啊，不是据说蒋二公子一直打到了柏林嘛。

* g: E% m4 ?/ B" |到底是早没贵族了，唐后世家也没了，宋后连士大夫也没了，精英集团也就这种精神面貌了，所以中国真是富不过三代，基本能行的只有一代。

魔术师

其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而且美军注重军队的士气，一般都会避免不必要的牺牲，并且注重部队的轮换和休整。
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( n9 l6 L: u: v" c
4 K* `7 g& w8 D8 R/ s

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晨枫

魔术师 发表于 2011-11-11 18:39
. E- S2 F% |6 K+ L/ U其实美国每次战争中不怕死的英雄都有很多，但美军因为装备先进、火力强大，所以不提倡用牺牲来换取胜利。而 ...

使命感和牺牲精神恰恰是士气的重要保障。打仗不可能没有伤亡，爱兵如命和牺牲精神相结合，这样的军队是难以战胜的。革命战争年代的共军、独立战争到十月战争的以军，都是这样的例子。美军上下爱兵如命不是爱惜生命，而是爱惜自己的前途，这是本质的差别。

晨枫

糊里糊涂 发表于 2011-11-11 15:14
+ z9 c; x( |8 U, r1 I- I0 L不得不说东亚人比较猥琐，尽是老农民去卖命。中国人又比日本人猥琐。

2 I+ \3 e+ |0 b苏联领导儿子，英国，德国贵族，美 ...

这是很糊涂的想法。二战美军、加军的主力是什么人？正是年轻农民！上层人物子女从军毕竟是人口中的少数，对士气只有象征性意义。

河蚌

不是有个美国兵的战场箴言吗？----在战场上，做什么事都可能让你完蛋，什么事都不做也一样。
" z! e- M( y/ Q/ L3 V3 I所以，战场，就是把人送上去，死或者生，只有两个选择，然后发挥人的最大潜能。
, P$ I. {" t4 Z6 S( J1 _' E7 [而死与不死，更多不决定于人，而决定于上帝。那些在经历过5次生死之战还不死的人，是承受上帝的眷顾的人。
而从41年开始到44年还不死的，就是人中的极品，上帝的宠儿，甚至能让周围的人也得到上帝的荣光，当然应该由少尉升成上校。
& j* Q4 C& v. U- C0 g

老杨

毕竟价值观不同 不能用怕死来说  
/ S0 q! [  B+ {" G就偶个人感觉 美帝那些个得荣誉勋章的家伙就勇敢程度而言不逊于tg的特等功