设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 18540|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
1 c7 O8 N* l4 M$ }# Y0 N0 i% F- o7 F  W* |4 |

- G6 H; H4 j' y7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”6 j7 p$ s4 @$ h& e. ^4 A8 u" P  e
, S: ~* G' a. m% o% d
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。& ^5 p# ^7 U. J% b( ?
( `- _, C0 L0 t2 r0 A: `

/ x5 t# r9 K( N# o. p  A“闪光”凝聚了印度崛起的希望
! L$ P+ x1 t, W8 }6 K" H
8 G7 ~: E) |% d1 y. x5 e* H4 G& z
& s  \9 {1 v# {$ e人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
7 G7 j2 A  l; W
, g6 z3 Y+ _9 _0 S7 V
7 b0 w: N  G0 ~& T/ C" s. n% f6 y# M' \/ G# E9 [3 A5 b) z, n& Z
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
6 `% g' v7 c6 U$ W' v6 V! f* |$ N6 W8 _9 _, ^9 p1 y7 [( @* x
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
* h( [: }1 L; C, ~- t  o; {. U; r  q: ]; M
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。0 r$ w* C8 F; t; l
4 m6 }# a/ D& n; H  f" F
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
8 Q+ l9 }! o/ z* |( B  D' d6 m% v
6 j3 v) C5 n0 {3 L) w; j$ |LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
* }$ U1 L7 Q0 M# [, r0 t% o2 l
' _8 L& I0 l1 Z8 w  r. M1 [3 i8 ]& Q5 }' ^: @3 d3 u' N& v, R2 V
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了1 ^$ R/ g4 S" {9 Z

( C" P8 k, j1 j; d# V. v; P4 p5 u9 o- g7 Z
; u+ m+ v3 X, ]# I. s3 z% w
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
9 j* D( y2 r, h) j0 W" b+ \. M; K4 c5 v- c+ e
& G4 a5 G' C$ I! {
不要着急,总有一天,这些电线会理清的! Y) S$ U6 R" m3 D( u( x) O% y

$ D0 T/ T- z4 R* L) @# g2 z4 ?" i: X, |5 d$ S; _- O9 V- N  o
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女2 E: v4 B) o8 `! m
: N# u( D) ^  z- b
( {3 {! Y; y% @% l* V: ^
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?7 M; T6 x' m* @3 Y6 a7 i, P7 ]8 ^

: Y! J3 p& l% g+ O$ B
- @1 D& [$ {8 f, {) m8 G, s# A8 y% ?看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛$ H/ F8 k( i7 Y9 t6 Y) L6 R' ?

- \4 E/ t! ]; E$ x1 j, I33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。/ z# B- k1 l; ?0 D5 ^2 l1 `
$ P- D# A, l( L$ B7 W* u
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
% a/ k  J! u: I3 U  d: b* `
: ]  X* r: l1 V7 p/ d% t由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
7 c. ?0 b0 u* o2 t/ U6 Y% f9 `0 I  _9 U$ t8 G1 }. k
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。+ x4 D4 g, @1 k# D" n+ P0 S: b

2 m% h+ a8 G$ x5 V6 B
) w6 z9 J* A7 h1 {9 F+ l看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?4 {2 G! c) e! T

3 ^+ i7 Y  A* w- vLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
4 ?" `6 p, g/ p" O" d( s- U+ R5 ~3 J: u8 p
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。0 n, ]2 B- ?* b0 h# e

3 K% v# a" S/ c2 g1 s印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
/ o5 U, `0 I: h9 Z- Z5 b2 G1 G. y2 i& ~
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
1 E# N* {; K9 \5 B# ^& S& C
2 Z' s6 D! d, Q6 N* L, X6 d5 A! w4 ]) |
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样+ H7 v3 d" v/ X. i. \6 [

) u2 c: \5 M% u4 D. D: b
1 }% O. ^% U9 L+ C8 ]7 p( D陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
/ Y& v7 r. _* c4 Q2 W) H" m
' E8 V' C: b, KJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!, u* K+ X7 A. t4 s0 N/ E" |

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    - o3 T0 {6 d4 I+ M3 z" @; [2 ?/ r0 I
    1 Z8 o% ~* B: p% G+ Q, I. z是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    * G! u7 J: N4 c' o是王宝强还是白宝山啊
    / _$ l+ ~5 b6 a
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    0 C" n0 O0 \( E: l5 e% j! H据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。& ^$ L; ^  p: s; T3 D
    ; E4 W+ o7 M' ]4 \* z' v6 ^# l* s
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2107 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ( W- w3 p  R- X- r# O& [能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    - ~! g3 b* J4 T8 y9 T; t
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    4 ~( ]3 n5 b5 ~% W

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55$ w9 M' K  j% ^! n9 Z
    是王宝强还是白宝山啊

    ; A( L( A8 ^; E
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。" z- z4 {; O/ g5 t" z) D+ K
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    & P1 i/ [3 D; ~- |& r接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。! D' a- ?3 _* f: K- I3 L  \
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。' a- ~2 D$ }* w, W$ [2 T
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55- D( p- x4 C; u2 |% y6 _8 s
    是王宝强还是白宝山啊
    . y) ?& a0 o& o& \# e/ t' n" E% B- R; |
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    , W4 a9 h& f: r, B  q+ }( V
    & {# n* ~( \: j1 n7 u5 f- b想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    ! ?) W  t+ K0 t( [, P% B+ _3 i4 u& D7 B3 Y4 A; }; Z9 p' M# e

    / Z9 K: @: g0 @2 m% j* ]3 C+ K. K$ s& o% ?
    * U" J' H' X* t  S- E9 H# C

    / J5 Q+ O& j2 W/ {" u9 O
    % T5 ]5 r3 J) {6 S. R% t/ q$ x- M% c- o' {% _: M& ?
    / V5 t" J" ~/ C0 _* j
    3 d% i; h3 [, Z$ T$ N3 T! }, w

    " M3 Q  K8 p2 Y: C/ d9 r
    / [# z) I& ^; c- p我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    17 小时前
  • 签到天数: 3553 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 3253 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。: I. R3 H  p! S" N! t) C2 p
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    ; P4 ^( @6 ?. @7 ?; Y. c: A
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    % n  M9 Q5 t" N! u
    ' P9 j2 r' `/ {3 Z8 |' cLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。' |( K/ E$ h5 w4 e7 o2 s) Y

      G4 e" i$ O* n# K  i印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    ' j% Q3 @; d. {2 P0 N
    % x3 l' [' Y' J3 Q. n放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-9-30 22:41 , Processed in 0.058709 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表