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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 1 `& j) z) d% Z- k. I
- X9 |% q+ }& X2 E! A5 O7 D
2 l; |9 y  o/ w* }, h; L  ]
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”3 }' a9 O  Z8 k' q1 c% @( n/ O( ~

  B  Q2 e) G( L. F  f3 Z- N印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。: n& L$ M  d5 e; {0 q/ V5 v

: _/ Y) F: [6 u3 Z2 s4 i- L; d5 ?7 d7 _8 k+ w; m
“闪光”凝聚了印度崛起的希望" g/ [) r3 a! z9 R

" ~4 r8 k) J1 C- @0 Z) ?( G" F  V0 E( I3 ^3 a
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较. {6 Q1 R% g. {! r/ ~; ?: M8 f
8 W- |2 o! c% t. ]2 y+ M, \

# z" u0 a* g; ^4 p0 w4 H
! b4 w7 h& l/ y( Y; W$ X  f6 \实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
) A% ?- r/ L) w$ v0 D/ }  l. c% Y6 K& M$ c* s* |
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。1 [, E* d9 r( I$ V* T

/ t) ?4 Y2 h, E) P+ b/ AAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。% q0 j  c, \. b
. k' r  i6 w. Z
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
4 S. H; B/ b( v( k) ~4 i  B; k- }8 ^4 ~7 I: u) M1 p0 \. k9 M) l
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
, Y7 L) N* |# ], H. I9 U5 G' B7 d" U, Q% v, ~1 ~2 u

$ \2 {7 P4 Y& c+ ]研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
# }3 G0 P% H' |/ |( x7 P& r* L# ?, o, k

8 T0 e/ V; ?% q/ h- s! g2 r, e
$ _5 G: g" g4 i& O# Q2 ^左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
$ p# B. \4 k" i4 Q, s: R6 c8 Z, L+ o& S/ G, X5 f  P6 g& Q
9 R/ H) g3 F2 W1 f8 x/ ]7 k
不要着急,总有一天,这些电线会理清的  L* a1 P% M: P6 A

5 _  s  ^" S# _; O& _1 |* ]/ l% k2 E- T( f
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
& c$ [, |) D4 S, v' h* r- {- Q6 |% z* s/ v+ z

3 k1 h' T( R. }. q/ q( o' S% B4 M7 }我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?+ L/ x6 P# j% Y- Q: ]
6 \) V: |% r! x% |: C6 O8 j5 E

" G8 Z7 F% d( ?7 \$ M8 }看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛  {% m$ t  c5 M0 r% j' d
7 X. v( P: [8 a, M( D
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。9 ?7 Y/ r2 a6 J( ]- W

& j1 p1 i% e( M  T4 |4 D在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
' h  D4 _! l& v* d
1 ?) `" v# ?) o7 E$ q: P) [由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。& Y1 i+ N6 F- P! S
2 {9 P( W' F5 t  O7 H
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
9 L4 R  @- A7 g/ P5 z' O3 y& d- _9 S9 f+ @2 E. Z
. R+ W) i  D! ^0 {5 M7 y. E
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
* k6 |& E8 _1 s, R& h! U; l9 `( X4 C- ^# T! Q1 S2 w# K; l
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。  f$ J) r" k/ _; T8 ]5 F
9 E# n. ^4 v: m: k# O
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。# H* s3 Q' i% h, a: E
- W+ y- E3 p  q7 _
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。) y  F2 s+ ^  H3 p0 Y( k

8 T: `! r: B/ v  D! ^' hHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
4 n6 ^& {/ e2 v: M" [) d' p; Y" F
2 U1 K: ?/ e( [( E% f
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样- a( G2 A# M9 j: f
3 |& n6 m. k7 H- F2 i6 t9 s

' I$ ]9 g. U& D2 {4 K% D陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?0 f7 {% v- x4 y2 B
+ Y( ?+ {: a1 a& `% ?
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!( U+ W% m" d5 m- _7 U

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    # @5 X" Y+ T6 g4 F7 O- `) p* q' k3 A. I; ]% X# n1 V6 K
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    * p  H' b1 U8 N是王宝强还是白宝山啊

    + P+ l: b3 N3 B* Y) _& e写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。, k6 j1 {$ I8 [4 U3 U
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。% d' k  h  d' k. @
    " J/ |) ~5 o  g) x: }1 Y) j
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-10-4 22:18
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:526 D1 Y: t* _0 P& E4 N
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    : p) n  |2 a1 h, H# @8 r
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    4 J+ n  a% K% V* M& K# {2 C

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    1 `* @4 p! L8 x. I* C3 L  j0 A是王宝强还是白宝山啊
    " A8 o6 b0 z7 c  s! o* H' p
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:49
  • 签到天数: 3107 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。$ `+ a1 F- ~! x7 Z% N& X6 }2 S
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    6 a3 t0 h6 W5 j+ @; }; d- T接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。! \, k: V2 n5 m0 d/ R
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。, B# X5 `! x  ]; w
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ( k/ v+ U4 X/ D6 b% T. i. C是王宝强还是白宝山啊
    ; J* a; b1 {3 C& A
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.$ c" f! w; p' t- l7 T' Z

    6 |4 s! q7 S' z" s# `7 O' ~想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。9 x# M$ t$ |5 g0 P5 t
    . G2 y: Y! r% {: E5 {) n/ V
    8 b! C* [: D- b3 O# S+ F5 z7 ^, K0 B

    % q- ]* g5 N% X6 [4 l* a! {
    0 L4 O' g& S8 T$ m2 T# h/ L6 x; G
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    , X4 x/ ^! H: U' s4 a* `
    1 c$ D3 b; K5 V0 L  X1 J

    9 F& u9 C0 ]+ D" K( u4 P. l2 J. O" l7 p9 Y
    5 u: v% m* I5 s& ]( g  P5 l6 H
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    24 分钟前
  • 签到天数: 3908 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2 小时前
  • 签到天数: 3623 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    1 j8 l! D$ j, r7 k8 S这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    - r9 ?6 O# H7 k) V5 a
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    . }3 [# i% u3 H" {8 k+ G& m8 M
    - H3 k2 ^2 o/ jLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。1 e9 o/ R2 H& J2 u

    / d( f$ b& m7 @7 n印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。: W  X% _) x' b- _# g' {6 H
    8 G) M# g; [2 ^7 \! t7 R5 F
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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