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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 - B0 S# X. J+ @* H0 a! w4 o$ d

2 }' [" u1 E5 X6 [  i+ u$ x5 f5 U6 E5 [% j  _7 m2 x& z
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”% n0 F( d/ B; R1 z' x

% z: n+ o; g* a* Q0 R/ y印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
) ~. }, T$ j/ K0 f6 l
5 q) v; B! U* p; F4 e
2 x, h3 b, [; K4 y7 m3 ~8 Y8 F“闪光”凝聚了印度崛起的希望
/ g+ z. W4 m1 K2 f$ U5 Z) @
) T; X8 {2 z: S7 ]" ~1 T0 `& K$ d. N4 [* S& W/ b
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较# b# u1 m& U4 L8 r4 l
* C: }1 a! T% w/ A1 }& [' t
) J0 z& }( k; w% _" M- c) l
* u3 d: n0 y; j: a
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
/ m$ S/ b8 J' _# U- c5 l1 L/ p
: ^* }7 u% R6 o4 |+ r" j人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
7 v3 E9 X" B& C8 @5 W, s' T7 `" o& F* v6 X8 d( [* H
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。( O6 s: c) Y0 J' @3 G

$ h8 F/ }7 N' J9 g7 q* G印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
0 v8 F- h0 x; K3 L0 B2 t  {6 R/ k0 m3 i
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。7 ]5 `5 v5 N) q' t* f  q. ~
- a! P/ k5 o8 v& X/ x
. t9 U6 I. q/ F3 N5 W5 I; h
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了* F6 g* q9 [. A9 V% ]0 L( P* S
5 k/ ]5 F% [& l* a. ^
, I7 v; t& F9 Z& @
/ D. q6 ^5 N0 A
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
+ `' p- J; P3 K/ y4 b2 a# w2 u
6 [& H6 {% q* s/ f4 U6 |8 c) ?  G+ r: u, X  v2 P
不要着急,总有一天,这些电线会理清的/ @1 S% |7 U* {$ G8 q5 h1 n0 \3 Z

! n0 L; F- _( T$ W" H% i
% a; f% v- q' W  e8 B; o8 b% \# P, Q8 ?竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
. t: K$ v: V6 W. c2 z4 C2 k- {+ y. D/ u4 Q# h4 _

4 i* ]# _- W6 u我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
$ z9 w1 r  A* D5 k3 {
/ a, b) \8 }4 F& V% c; z) N) g# m% x& i: H8 Y- ?: y3 f
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛, {8 n0 ^5 F# P8 c3 d! k
1 y: J+ u; R5 ]* e# e' C
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
( C' v' v3 s5 X, _2 ^' i$ X- B% ^
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
- p- N: e; @3 O. w- w: f2 g  O; m
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。2 Z) D' K- d4 q! s# t  w8 K: F

! f# s4 z. U+ Z) r4 I9 L, y计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。. P0 e0 w  T* U$ n; {0 N8 W
; I* R3 I) A: n" k  j& B

" e) F/ ]4 E6 H1 R% y  L, ]  {看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
6 o6 @( C$ u5 y0 f
4 u2 k1 m$ R1 G, T$ yLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
0 q8 p$ j3 a+ z: c# K+ P' }  j6 ~8 F
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
" M4 S+ Y- [# N. K7 z1 m+ Y8 |, T4 {) z# }# V; n3 C, [
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。% d& |' k+ F( P

- v: u, i2 K3 ?# G+ XHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。  {( m5 e2 R2 o
; g/ k: z0 w6 l- i- o

+ h+ A4 F" a; ]& bMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
/ A7 z% G+ V* F; |8 Y$ t5 v! ^$ S
$ o" B( Q4 T: K" u; T& f  m2 l+ |
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
3 l. u. q. X) n6 V5 s! c% C3 n; L5 D. k" {" c3 a% A5 {1 _, J" @6 f
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!
6 {; z, E7 H3 A& J

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    & G6 s* i1 h5 X/ W: D1 Z
    - Z  P$ i- H: C2 P  g& D
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    ) a% w8 f9 S# X  C" h是王宝强还是白宝山啊
    2 x, [: u  R# l: |8 R
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情
    衰
    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
      T4 w( Z( m0 F1 w9 b0 K/ ^3 W, e据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    0 |% J2 t  [+ p; R; h6 c" W1 K" l% ]8 b
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-10-4 22:18
  • 签到天数: 2186 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:528 d9 t9 Y4 Y1 _  R, Q6 w. u
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    9 x, s) V( U) [% O
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    . E; T2 {6 y. e4 z8 M0 f* P1 D

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    / g* J+ [' Q- h是王宝强还是白宝山啊

    ! A# y6 j8 g* Y1 b" }' _
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 小时前
  • 签到天数: 3108 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。% c; L5 J- q9 _
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。* J8 o  h9 A9 K6 R1 j& B; [. c
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。" j- i& i9 u5 J. f- `2 s) b
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    , l; u+ [2 C) Q! d9 n阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55+ |+ ?$ J' ^' K" Y/ o  W% [* ^
    是王宝强还是白宝山啊
    ( H6 o# D4 f6 I( H, X. K' M9 x
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    , y' }* w; _  T/ {, d1 k2 ]# z/ ~8 t0 p- Y) W: @
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。  t: |" G3 ~2 D- b! F+ W7 t

    ( B  g/ s. }* v# w! p8 N3 ?' J2 k7 i0 K1 b' |8 O# U3 P
    1 q9 {* U! J5 A# z) v, d1 @8 k
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    , o1 J4 K) m4 o3 I

    0 X; L- F& p+ {$ S! U2 A7 o; Q0 E6 D5 g: u
    + f; V( q0 w) ]
    ( t/ @0 ~- p0 K: Y5 b

    2 \8 b. \! z/ E, D! }" m  I2 H
    , F, l2 N$ s, I" q$ I* Q我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    4 小时前
  • 签到天数: 3908 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 小时前
  • 签到天数: 3623 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。* J/ M, g! b- w, d1 E, r  J
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?" J: b( S# G# j/ F
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    3 o2 R' |$ c& r6 |9 c! S) U6 o- `4 W5 _; Z+ t$ k: n
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    & m: V$ Z7 C4 f  g! f
    * }2 E# |# h4 ^  Y/ h; Z印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    9 O3 J' ?; B/ Z/ K* D
    : i# ?9 N2 ^3 L9 c5 Q) L9 Y放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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