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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
/ g1 |0 l/ T( B2 b9 R+ K0 y  g/ w

* r6 n! c8 D/ y7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
( E) ^; h1 m+ c& p4 ^/ M1 N! a5 G- p3 W; o
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。. \* }& W" N. r$ D7 [; I0 y

- b; L* M9 o3 k9 A; Q" t! K2 @) Y' J/ M/ o2 w; X+ v$ S
“闪光”凝聚了印度崛起的希望
0 _# D5 H/ v. T( i* F' r* Y6 E% E, [2 n7 @& V
: p2 f5 ?' u& R# n# b6 I9 @9 s
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较2 W& @1 ?" i, s' K( f

& p4 N7 @7 i. J( I& q3 l' y( q, `
  V, V2 i& k, \! n, t5 [% x2 x# F" [2 b0 |( r+ w+ H
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比7 k- }9 l) l9 W

: G+ [) n- c* E( q人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
+ A+ D8 s5 A( H% p+ y
6 ]1 L9 o7 ^* }8 V3 MAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
/ V- P- m4 T8 e8 b: P( ~
+ S7 P2 p" A  B: S; `印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
6 d* e/ ?+ n. T  ^9 K# N% q% {
/ o3 s. _; ?: w0 ~" o5 T# c) BLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
4 K4 `! @; a' Y3 v' e- s! v) L# i$ c# S$ x. B) d1 M; l
/ C4 W7 [4 Y6 i* ?+ q
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
$ Q( z" e/ F# U5 R8 M3 _1 j! s! Z7 s7 c, w
5 N3 N- A6 {! v5 i3 k. }
# [. k3 k( ~: U  {- n6 J
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
+ V" j6 ?% v$ g# Y8 T6 V- f- [4 \1 s5 [; ^* i7 r) y% d% V
- C5 ^- i, r/ @5 A4 ?' R# T
不要着急,总有一天,这些电线会理清的
" b8 K- K& L0 S& V( C
' H& b! I4 M. N6 {0 q- L( C+ M3 V& u; r1 C) Q  S' J( r# R8 i
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
; f( y6 }# d! v3 j( }: Z) R, g' @

1 G# T+ j$ Z9 G7 I# u5 {我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?) A& i5 H0 Q  I* {  ?9 F

4 y6 a6 q3 Q3 Z0 |/ {5 U' ?0 Q: {2 o8 B. {% e8 z: q
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛0 R! M* B) ]; r% _7 s) F
: [" a0 }8 O/ |0 S  J7 l$ v
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。3 y3 o! y4 S: s9 w

8 t2 o4 r" y  d; i1 R" O1 D2 h在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
/ d. d' h* y) ]
2 m! ^$ Z7 o" M. ?由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。: S2 U5 V% ]8 l1 q% C
7 H# r) @# A3 Y
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
) [: ?  |, q; B
0 B1 T. M( x. v6 f/ K5 d2 o( e8 r( S' j$ t
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
  ~5 l' @6 \" E- w  l
# N' s/ e' b5 g( @, wLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
' b) l& l, G) T8 g1 h( n% e. S0 e7 ?) U( }0 q6 F, t
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。! ]3 q) Q& L7 o0 A

, `( U+ H+ M# |9 N7 `印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
) C) _% i/ B; |; O. U3 P
" b+ `: \* S" dHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
  L- Y1 |# m/ ^- ]9 S% v5 J, y2 ^% n0 @5 w8 }" K  m

5 r9 g! B& p+ Z& l+ `Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
- U0 y" U1 W& m* u8 [: `
: j. s: I) L$ r* K; `+ x4 P, N* p9 r! [, _8 u4 O% V
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?- I, W8 C( ]3 t

6 g9 {6 j4 l2 L6 k* K) p$ w! }; L4 GJF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!, q8 _* H/ s1 L8 ]

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    # f; ^+ \1 V  B5 A" m$ Q" ^, N

    4 ?4 n! Q+ o, [1 g是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55! o, F( s& F- O0 S$ z
    是王宝强还是白宝山啊

    4 F! [+ r/ U9 k0 _/ @写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    7 k0 u" T% N' r6 ~4 y9 b据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。) u7 C/ C& D7 c4 {9 Y- ]
    $ x3 B) l6 [# `4 b2 L* }7 M
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 11:22
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52" E, d& s0 P4 _: k: x3 w5 Z7 D& |
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    / x, G6 O7 f4 w
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    3 S' C: y, I# c

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55' ]% K  n7 W1 {0 G8 u( s+ |
    是王宝强还是白宝山啊

    3 F1 d: E" B5 k) D
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。9 E& O9 W. Q/ X" y3 }7 d4 d6 F
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。3 r  o0 B  I( \; U7 \
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
      V9 b- U$ Z! b$ r, |7 W  L关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。
    1 p8 A$ X- s. f7 ?5 F阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    3 w7 V8 v2 Q& q: C$ ]是王宝强还是白宝山啊
    0 i( u# q# L* _. s% w% b/ `# n9 i
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    9 b, c! X( Z% l# r8 J; A  O5 K2 x! X: ^# C9 \4 F, w
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    . K* k. N1 {9 x5 R5 g% t4 T
    , n  X+ s! {; Z. \$ g6 d0 o* R5 f# M  y- ^
    . R. D  R* B' Q7 P% I
    ( f9 t- Q2 m+ F5 v/ B  a
    * p( r- m: s/ c. \5 y

    * k8 `2 F( n" G0 f* |8 h
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    * m  P+ I( l7 k5 e  ]% X
    * r) G7 t: \1 f4 M, ?  c" G  Q8 h; b$ q0 y- B3 f7 }
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    18 小时前
  • 签到天数: 3306 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    11 小时前
  • 签到天数: 3008 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。7 e2 {7 B; f. i- f# W
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?' R8 h' x9 j9 K4 g5 S- z( X) m
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。2 K: e% I- b" z5 x5 c( H0 ^- h( l
      W$ S* W# V" Z% _
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    $ f2 E" f% N2 K, W1 ?8 k# T. }! w0 V
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。6 n- K: K+ J$ r$ Q0 y- U
    5 N1 A7 _' s. W4 E
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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