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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 7 D, `" ?: y( Q" _

0 j1 j" G# j. [8 [( E: ?2 F* ?/ F4 ^& E& n8 w5 S
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
1 q8 F* [" Y4 P; e& O! ^2 W' m. M$ s) o! \& s5 z
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。
1 s% K+ U0 s. P' z5 C! Q: I* ^! O& S4 Z0 t4 {. F0 M9 t) _

7 ]6 ^1 T2 T3 E“闪光”凝聚了印度崛起的希望% M! D7 F+ Y/ V0 ~5 \  d! V% z

+ ~, Q- l: K% h$ Q
- R) S; ^  h7 m6 n1 i% x7 u: b人们通常把“闪光”与“雷电”相比较) Z9 n& h6 m. }+ N* ?

2 ^' S1 ]' y2 T( p" ^4 Y8 C" K) s) I: f: A1 Q& W1 D7 u" S$ Y) T
, C5 \% q8 P6 N+ m3 M8 ]- n* ]8 p
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比. @; L' y, i" v3 I! ?1 \) ~; v

& \% \1 H7 g- ]' |# R人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。$ h5 B# \* v+ w* ?0 X  [
6 r. V1 @, h% V9 \
AIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。9 Q. K9 V6 v* e1 |( Q/ |$ Y
' k. n; X2 b4 _0 q
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
6 D! L$ H% x6 j9 {  Q# Q4 m  w# a& q1 G& l6 c! n' g* p
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。" C7 u; R: c: V0 R& H
9 I( `0 a* }6 J: X; Z; C
# `$ b. c$ \0 T% A) s1 t
研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了3 n% |  d* Z/ }1 l1 g0 G5 ?
  C7 f9 z2 E3 [# c5 `
$ c1 b& ]" x+ Y5 D& M3 K( Q
2 \4 ~/ m) g$ E+ R6 D' G$ y
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
( D7 k6 W( g! a, h, ^, k
- p1 I8 s+ g! r# }5 H; b; u3 Z
不要着急,总有一天,这些电线会理清的) f1 |% S0 {! j2 s  S

' ^3 y3 W9 q# L9 B2 @/ W" K9 j: f. ]* b
竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
" H# O2 y( Z4 z1 W' b( f8 I
/ n* Y4 M1 m8 V: X: L5 R# R
6 C7 U; R) m7 l0 G7 T9 _我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?% o6 P, g, U$ `& i  m6 }, y! _
  @% r8 C5 R' o/ @
& o& s3 L4 ~7 Y- L# P% V' f* R
看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
. S. y5 k) T7 x5 ~) @. w% L4 @+ s) g( j1 S$ Y7 q
33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。4 t$ W2 B$ W3 |7 w, X8 ^( x
6 S6 O) t+ E- h: I1 t
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。) x4 i% c0 b% c) k' Z1 D

  x  W; A9 Z6 E' x% G: _由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
8 s/ k8 Q8 ^- |% V& ^& A
8 X1 x* p, O6 C( f% q计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。
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# c- Z7 y% f' }: Y3 z
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?
( a2 v; c0 a0 j- p' L' s$ T2 }5 M
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。. G: a; M$ L! j% X3 S& y* [+ Z

. J: n. i% ~- ~3 i. C, v现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。
9 L, l* E9 {3 t! m/ ~
$ D6 x2 K, d! v) K印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。
$ S+ [" [/ ?8 t* \+ ]+ w9 C  S! o0 u' o* J6 k6 `
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。$ w5 U. l5 r* D9 K
7 u5 P- A8 L! v( X9 R
2 Z( o( ]3 C1 A% f% U0 O
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样
2 L) C- T8 E! o
! b/ o1 j0 Q& B
) e( b: x( l3 ^% H- C) J* D陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
- f& y) v1 u6 S- ?7 _% e0 J9 j, x* s8 H& U
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!  k* o/ ~( x% D) @* ]! [5 E1 v) ]

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    + ~, f' R. F  d& e' s7 d% _
    * D" g5 M. a( f% ~6 d
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    ' Y4 T$ U  s2 n1 H" z6 ]" Z) c是王宝强还是白宝山啊
    - y) O' e  e: Q2 \+ g
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    / S: d1 D  e9 j( C* P& U据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。/ i1 S% B, L3 J$ [* t/ ]

    % a% v5 @2 s6 Q. M. r' ]现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2113 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    % V- V/ X. E, Z; Z; f( E: J. @能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    " ]8 b  u8 D; m, m好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?
    . Y7 {/ N* J: ~+ @: Y

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55- M9 M3 ~5 N# ]- F
    是王宝强还是白宝山啊
    . V8 g! m4 P6 R0 ?/ F' {) u9 s9 W+ x
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。5 D, L  g' L/ U/ s
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    2 u' _1 W6 m  b5 f& L接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    ' W; E$ M& x8 k5 d0 c9 s关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。: y( j6 f+ A9 y, e# x) Q  M, G
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ; e, D3 u& R' J* t/ c是王宝强还是白宝山啊

    % y2 j! A, N' k( v王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    ! T! |. H' ]7 Q) l, @+ O; [" X+ U3 S% ~' m, ^; L. z
    想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    : l% V, e. c. }# U( g$ w! \
    7 z" U! c; ]% B8 s9 T: D: c. ^% P; B. V- \8 e1 p5 U: C
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    , @8 Q. H6 H2 A3 w; d/ ~# e9 D6 T1 w# z6 [' l; q; T2 T
    + b; K7 ~6 X7 N& w. U
    ! N& i3 E- G2 b+ i4 ]) T6 l
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    20 小时前
  • 签到天数: 3593 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    22 小时前
  • 签到天数: 3292 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。  N0 D; g) {( j, F* B
    这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    7 g: R& ?% s& J1 m& z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。# I5 m# y0 s) _+ I! g# g
    2 a; U5 ]" F4 u; O: ?
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。. x8 K  e; T8 L3 q' f+ I1 G0 ^" A
    3 F2 s' _5 ?4 R! c- U+ {
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。% I( r$ K" V, W/ i4 t- V

    8 U; r( L+ n; y0 d- W放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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