印度“闪光”战斗机到底怎么样

晨枫

7 d  d, z" [5 x! I9 \
7月1日，两架“闪光”正式入役，不要问我这是第几次“正式”

印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范，7月1日，两架“闪光”正式入役（第几次了？），受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是：B for effort，B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里，“闪光”顶多算中上，给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道，就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem，有可能在未来提供升级和进一步研发。当然，有可能而不是肯定，这才是科学态度。最低限度，今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。


0 W+ l% H6 `; r: y. k“闪光”凝聚了印度崛起的希望
, l, j7 l2 M* r& V& G% A4 F
" c7 L1 q. D7 h# B5 c( N9 z
; ^+ s9 o+ \: t$ m! k人们通常把“闪光”与“雷电”相比较



' ^+ _2 s# ~1 q1 j6 g' ]$ k实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
9 m& W' B" F; ^) U
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比，但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比，F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验，在研发JF-17（在中国称为FC-1）的时候，成飞已经在设计歼-10了，现在更是在歼-20的最后研发阶段，如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比，HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
/ [! r0 v( \3 x$ O4 z
+ w; `* J, M: U# cAIDC与诺斯罗普合作，研制过AT-3教练机，还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年，台湾在通用动力（后并入洛克希德）帮助下，以缩小的F-16为基础，开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机，只提供小推力的加来特TFE731加力版（现霍尼韦尔F125），只能用双发。这就是现在的IDF，正式型号名称F-CK-1。在韩国，KAI研制过KT-1涡桨教练机，组装过F-5E/F和F-16，但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的，所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
" T& q" f# ~; G9 h9 g
印度HAL也有组装经验，计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27，英法“美洲豹”，早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机，在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当，但已经久远，就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发，但实际上得到法国达索的大力帮助。
0 Z7 R6 V4 A/ x# t, y
LCA在1983年启动，IDF在1982年。不过IDF用了15年，在1997年就IOC了，而LCA用了33年才IOC（或者IOC2，或者FOC1，到底算什么，要看印度的心情）。T-50启动得较晚，1996年才启动，2005年IOC，用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”，JF-17正式启动是1999年，2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动，但33年相当于三家加起来的时间，还欠的1年零头就不算了。

5 P6 j4 e3 g( X6 M% }" p
研发时间长也有好处，等到他们退休的时候，应该对飞机非常熟悉了
+ Y/ C- W- S1 U! ?, R+ M

7 g/ u" F4 _7 l  k) \
左看看，右看看，重要的事情看三遍再动手，错不了
3 Z" F" c. Z1 s+ g

, Y+ |3 C; b- |/ M) ]不要着急，总有一天，这些电线会理清的
6 `( }9 W% q) R

# @9 u  m; v1 s1 k% q4 T9 o) r竟然有人诽谤印度妇女地位低，让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
+ H: B8 C$ O4 q

' V* q" A* ^3 g) ]# s, Y$ {我们还有先进的电脑帮助设计和装配，谁叫我们印度是世界软件大国的呢？


3 ~7 ^& D; S# m4 z" E5 ^; D看看，不怕慢，就怕站，我们还是会装配完的嘛

33年对于大多数工程师来说，已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目，不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC，LCA推迟得不像话是有原因的。

在英迪拉•甘地执政后期，印度顶着国际压力，跨过了核门槛，招来西方严厉制裁，美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运，印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产（这倒不是西方禁运的关系，是印度自己搞不定），用美国通用电气F404发动机试飞，但禁运也使得试飞进行不下去，由于“卡维利”越来越不能指望，F404从“仅用于试飞”变成量产标配，禁运使得量产更加没戏。

7 J+ B6 [; P) ?: }. b由于美国的战略考虑，禁运早就解除了，但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难，需要进口设备替代，如以色列埃尔塔EL2032雷达，还有主要空空导弹（俄罗斯R73E、以色列“德比”）。到最后，原定的70%以上国产率变成65%以上进口率，自行研制的LCA变成自行组装的LCA。

计划拖延的大头来自首飞，LCA在计划启动后18年的2001年才首飞，IDF是7年，T-50是5年，JF-17是4年。不过首飞后，LCA的进度依然缓慢，造了12架原型与预生产型，到2013年才达到初步IOC（IOC1？）。
: A$ e  K1 F# q9 r
$ O! R) Z, T9 N8 V
7 C) m+ ?0 D; \5 y& g/ a/ j- @看看“闪光”的座舱，比那歼-10A要先进多了吧？话说，这还是第一次见到歼-10的座舱，这图靠谱吗？

LCA具有现代战斗机所需要的一切特征：复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样，LCA超重显著，比JF-17小一圈，但重量差不多。F404发动机本来就是中推，在F-18上是用两台的，只有T-50这样的教练机才用一台，JAS-39用的是增推的F404，已经不是原版了。这样一来，LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求，机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用，好在印度人节俭惯了，问题不大。
6 ]: J; h3 j4 B
7 j4 s2 U( [# ]9 [现在入役的是“闪光”Mk1，真正FOC需要具有空中加油和新的雷达（包括更大的雷达罩/机头锥）。现在希望FOC（FOC2？）在2020年能够实现，届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹，FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹，现在正在靶场测试中。

印度正在研制“闪光”Mk2，将改用推力更大的通用电气F414，有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡，看来这是务实的，Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟，而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱，重量也将轻一点。

HAL计划在2018年首飞Mk1A，2025年完成交付。当然，这都是计划，计划永远要考虑变化的因素，死守计划岂不成了刻舟求剑？产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚，不过Mk1打造了印度航空的ecosystem，在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了，Mk1提供了整整一代人的事业和就业，Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1，子辈一辈子的心血凝聚成Mk2，想想都令人神往。还有33年时间，相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了？到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了，生产转移到印度应该没有问题，那就是铁定的国产化了。印度政府宣称，“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功，算入舰载型也只有21亿，这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改，时间上应该也要不了30年，如何需要另外10亿美元，这有点挠头，但这是另外一个问题了。
# s4 E: {# Y- x+ Y
; {4 J/ }+ I7 o! m/ M" i* y; p/ d( z
# j; Z' k1 U8 _0 [2 EMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较，Mk2比Mk1长了一点，其他的……自己看吧，反正不一样
; p8 r- z. K( T# Q) n

9 \; l5 L# i% @+ H陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资？

JF-17 Block I的生产即将结束，要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚，只知道将加装空中加油，可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念，前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞，机脊加大，容纳硬式加油装置，还有其他改进，用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻，但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹，要是IDF继续拖延，看来“闪光”Mk2这次真的会赢！

大黑蚊子

但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道，就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

* {7 s2 o9 S4 ]9 L1 a
* b' a2 `' Z8 e! B7 V3 h是王宝强还是白宝山啊

眼镜蛇

呵呵 ，沙发，不容易呢

晨枫

大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
6 @* Y. ?2 ~+ E, y1 x6 m9 X是王宝强还是白宝山啊

+ Q% i# {9 a2 ^' A% T, D写错了，是王宝强！

dopplermaxgamil

LCA舰载版好像没有着陆钩，起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重，载油量少的可怜。（这个不能怪三哥，舰载机本来结构重量就大）。
据说作战半径直追已经退役的海鹞。

猫元帅

这飞机到底叫什么啊。

. L! i2 i4 t! b, I! B! y现在喝点小酒，躺在床上，闭上眼睛，还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据，然后和七爷相比时候的焦急心情。

holycow

马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶，这么明显的改进都看不出来

此情可待成追忆

能把源自不同国家的零件拼到一起，还能让它飞起来，已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战，不在阿三的考虑范围

MacArthur

此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
能把源自不同国家的零件拼到一起，还能让它飞起来，已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战，不在阿三 ...

- u! d/ w* \" n, D) p好几个大国伺候着，你说印度这福气能浅了？
) W8 u  x0 t4 _4 q6 L

tanis

飞起来就是胜利~！ 三哥亚克西~~

hotwing

这名字起的,是在预示他最后的结局吗?

nettman

大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
是王宝强还是白宝山啊

1 _; _" \  k& R8 a; S% T2 P

料理鼠王

三哥黑还是不忘本色。
话又说回来，三哥克服种种困难，终于装备了，这是一项伟大的胜利。
接下来的IOC-n，FOC，还有更多的困难要克服。
2 V6 h/ T+ h5 t$ x关键是打造了队伍，利于接下来的MCA，HCA机种的研发，预计到本世纪末，将成为世界不可低估的力量。
* l6 _2 z1 |6 |* P  B/ H" w3 e9 m阿拉胡阿克巴

燕庐敕

大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
是王宝强还是白宝山啊

+ ]6 a! E7 D9 P" X( `王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.

燕庐敕

晨又开始黑.

7 a! r" _6 b9 I. N4 C想起刚日出就日全食了.

njyd

印度一定能超过中国，一定的。
* ^0 Z0 _5 e1 R9 p4 d1 X, A
* \. p% F" L* T$ N" P6 Z) u
! j# Y4 h5 O7 y" I  {/ w0 R
: k- L# z) I6 v/ w( b: j



/ N4 e  w) T6 Z) L
4 O7 j. k1 M$ m5 e+ y$ N9 }

- v( q$ e  K6 L! v6 |
5 I8 B3 v7 A" O" ^, U9 n我说的是现在的中国。

皇家骑警总监

闪光这名起的科学，稍纵即逝的意思，符合印度人的理念。

走南闯北

为了能搞出ecosystem，牺牲一代人，没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
/ B5 R  f9 Q" w这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧？
. w) u7 D* A1 {* L7 V9 r- e

梓童

跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样，夸老婆、黑三哥、黑肥电，是晨大的三大爱好

大哈瑞

用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来，这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走，继续钓鱼，这就是政治需要。
; e7 k7 W& ~" h% }
LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的，直接导致飞行品质下降，以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题，所以也都是残废，凑合着过过干瘾飞几圈差不多，空战还是免了吧，靶机的干活。

印度并不真的想好好造MK-1，知道政府反正得拨款，造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
) y, ~' S9 [- z% w5 b4 z
放在中国，HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。