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印度“闪光”战斗机到底怎么样

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楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
) ^( q9 t8 p. Y; {# O
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7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”6 C' w- s" B- `# t- y
2 I8 B2 Q9 ~% e/ w. b
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。, ~7 J  j; j9 \2 |
# T/ U; p9 V8 @' m. ^  q. F& R

2 v0 V' P7 `9 Y/ w“闪光”凝聚了印度崛起的希望
. d+ [# [0 Z$ \* l6 {3 @3 P5 n" {) h; X# J* N8 B. O' _! i) E
, v2 `1 c( s; h
人们通常把“闪光”与“雷电”相比较
# y8 t4 o* M9 J2 E' G5 p9 N+ Q6 u0 K
: n& k0 C7 q' {* E" i
. a* O3 `+ m. Q7 O* x
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
  {- l- `8 k* h) V* x2 ^8 Z; ]5 o/ y; H8 I, v1 a( }
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。! o% o- z1 `- ^9 B) p

; ]4 T, [; S7 X: H0 I( cAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。
' K4 d. @! I9 |6 Z( I9 Q  j! D% s, J, C$ ?& a+ _+ Q  z8 k
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。0 X# Q4 q8 f3 }. g

$ f% i3 X3 _; o5 wLCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
# N- I- N" m* I; x5 m% j& {5 O3 Q8 e! f! A! M

& o" ^6 W. c$ g研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了( C" G+ a9 W6 B' ]& ^/ c: m! F

5 W  V9 m" Y# A
  n4 v  T) z) j. |$ Y0 v5 c& C/ R6 A5 T9 ]- g# Q
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了- v' O1 n5 e9 f

! H  t) y9 Q% |6 F6 E1 e
$ a$ C1 p5 }" V7 v$ q1 B: K! I# L不要着急,总有一天,这些电线会理清的3 `: W% a. ]) v  o

, L3 J8 v# H/ h9 ^
$ l% a9 F3 E' f! b1 m; c% a竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
% R  z* @6 {5 b) q6 `
" u+ c+ `& o' i
8 k  U; m2 F2 P* Q: C) h& A( e8 k我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?8 v- J+ I. G8 G/ M$ F
: f, i* @9 |5 \

/ `4 y8 g/ i' [3 S看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
. B) h% L9 v" j
. Z  {& M! g" H* e+ p$ _2 N33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。6 z. C3 F6 y+ Q& _! c, l( P
" |6 y9 b9 {, p' ?% m
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
7 [8 \: l8 k0 J/ W" [' _2 T3 W- y  A, _" S3 |0 u; F
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。
; H; A3 E, R: c3 U5 D% J0 x3 Q3 u4 g) e, H4 R
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。- V: X  Y$ C1 n9 u+ e

/ Q9 H# g5 z: y4 b+ u* N# }; l
9 _+ Q7 w4 D' Q9 O1 L( H看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?: n( G; {( \& ]; `/ v' S

4 p* p  R# }* ]/ w" [/ eLCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。
* E+ w$ U6 H" t) _6 S# @7 Y8 h) @6 R6 {' W
现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。6 V5 O' x" @5 x7 x% e1 [

$ A4 C. W  L: o6 K( j印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。& n& k% Q+ Z+ C% H4 s3 q. e( y
5 c, _" s. s7 f* l' u6 e( c+ c& u5 O
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。9 G/ }8 j, ]8 Q  s
3 V9 q& v) h% ^# J- w% k

: O) Y: i! D6 m& m7 R/ r) C0 uMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样% `/ Z; \% a7 {

! j) r3 i: G# u& L; q, h5 M+ U( Y% Z8 G* \, r5 a6 P( R
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?, Z& I, f: m: n  u* @
* M0 C) g8 p, f2 F/ E8 Y# F
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!; e/ a# `. k0 S/ l% ~

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    5 N9 S  R* c. T0 U; W2 p' g% Q+ h8 }
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    / `8 m# y4 e8 v' ?$ U/ j8 Y是王宝强还是白宝山啊

    1 p' U. ]$ D1 p4 j- a写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。. T+ g; u6 Q, [, ~
    据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。  @8 v) X- `1 z% w

    ! ?2 k) d& m' g3 o% s  A' i) F现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52
  • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:529 ^4 C; M+ M+ A$ B0 |
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...
    . S- ^/ t7 U. w3 S. L( X
    好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?) O  Z, D% R% G& m1 V) i) b

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ' l# H$ l7 A. B/ \( g是王宝强还是白宝山啊

    9 |, ?: D' j! H: i3 i5 `% N5 b. D1 s
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 14:28
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。" S8 v: T) O+ I5 k+ C" j
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。* m1 U/ B& ]1 F  s* {" N% {
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。9 a% Z/ d' f! E# P8 @8 I
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。$ B0 c8 q* k, S& j2 z. x+ c
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    ( T4 P. ^0 ~  s' t* v& ~( P7 N是王宝强还是白宝山啊
    ! x) B6 P: ?( ^' R* q$ e
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    " I, `4 S% _; ?' s2 ^$ ]" v; f
    . j( [7 L7 z6 z想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。- n: i4 p& k" x( L3 d' o

    . E, J, B3 }1 C, }
    : t- Q6 \* c! h, J  |6 X* x4 g6 a% s3 A* e$ t
    " a3 s8 _- i' x$ H8 ]( j' U( K' H8 p+ b

    , y7 Y1 ~- {( w& c3 K/ g6 \; e& P7 J* L0 x" U& R* ~. l
      G. \* f& f0 @5 e; u( c( n

    5 X- S7 v- ?5 ?8 M
    # q0 [  l0 J9 C4 M' ~2 v
    ; k2 r. }# q2 [$ w) P) v# S1 N& p: M$ V# n* N* G5 [
    我说的是现在的中国。
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  • TA的每日心情

    5 小时前
  • 签到天数: 3888 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3601 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    ) u4 I7 P) ~/ T+ z这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?6 e; x) \# B0 @6 N2 w; J
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    % k0 @6 z* I: c! ]
    & p  ]) ~" ~, hLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。- K" [9 _) w1 x8 \

    7 ~6 N" P5 M6 C* @印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    1 X5 `+ A8 K- z7 \! d3 `- B0 P( E3 N2 l" i' E: M8 f$ \6 G: i8 B+ c: e! P$ z
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

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