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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑
8 M* Z2 K. i! L2 e
2 Y2 @8 a4 O0 d2 V) d; D/ c1 pBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
  M5 |1 H. e+ U+ d+ a- d, V' s0 S, fhttp://www.bbc.com/news/business-30919045
) l& d: t- d6 u8 {+ Q
  U' B- f; \0 E% ?  T德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。
: _' h$ N# E% w( W( S  P. K' [, m% y/ K/ H) x. e/ w
, D/ G& s8 Z0 _( P
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
1 H/ \+ G6 L8 k$ [6 ~) s, _: J2 Y3 {' L3 \  h7 ?. F
但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
" D) [3 S* D7 _( J5 d( Q" Q1 w" q& ?4 L; w$ f
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。6 i# c( @+ l% C3 i& o% b( P
- W3 f0 O# ^1 b
加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。
6 J) d- b5 j9 J* A. c0 s
. F. P; y7 a1 k* t, g3 b排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
: q5 ?$ k& X2 L* M& b0 h0 Z1         United States          99,081         19.4%# W7 F. i' A0 h3 S
2         France         63,130         73.3%0 ^0 y7 ^& e2 e) a
3         Japan         42,388         1.7%) k0 D' u. J: G8 N
4         Russia         23,643         17.5%
! D! h! p( s3 V! M9 }! P5         South Korea         20,721         27.6%
" A- z7 n  P0 L7 d4 P9 b6         China         17,978         2.1%9 m' ^0 M9 g& m, x$ m) @
7         Canada         13,538         16.0%
  M/ W& M( F' M8         Ukraine         13,107         43.6%
, B5 r3 [7 O+ g( H9         Germany         12,068         15.4%( h, Q% W8 |2 q
10         Sweden         9,474         42.7%% y4 _2 E6 u8 S3 r# T  V. j/ f1 G
11         United Kingdom         9,243         18.3%5 v8 q4 o7 @: r; H* T
12         Spain        7,121         19.7%
! @* M3 d# B7 _, K" R$ w0 b13         Belgium        5,927         52.1%& t# Q* B# s: W' L, \0 u
14         India         5,308         3.5%5 y) s: }7 h  [: o" g+ R
15         Taiwan         5,032         19.1%
/ _9 z  I- b1 O+ U( X7 d16         Czech Republic         3,884         35.9%
/ g( k$ R3 t$ j7 C  G) E9 J1 W- [17         Switzerland         3,308         36.4%
$ S9 a! G3 c5 z" j6 ]4 R9 R' O18         Finland         2,752         33.3%
" h" F, r( a' h, o19         Bulgaria         1,906         30.7%- P+ q# W. c& P5 \. o% j
20         Hungary         1,889         50.7%+ j' |6 s0 M6 x" z
! r$ n5 }9 j6 e' S* \9 H, k) ^1 C
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。
! D  V* G- I; P8 M4 R+ x- J6 C$ N( M. H6 G- P
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
9 c/ G. M" p) Q# ^1 |2 e- h9 [  f" U* w% p( f+ W# X7 X

- L! j% G2 u% ~' c9 y$ F# A8 k不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
0 ~" }6 z4 P9 s- j3 ^) h5 e. ]/ P6 o8 `

$ U7 C/ d7 d6 l/ |各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?( T0 d( [( s' G% k5 _+ |
3 I( Z+ g! h9 K
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
- K; j- @9 F3 _$ S# ?) b
  B# O& |8 r. A2 q核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。
1 K9 J) \! T# x- ~, ~. X, I' a0 t% o  x6 ^
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。/ z* G# N5 K3 o( V' h4 f: S

+ A5 q% o& z+ X" V可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
( ?+ _9 o# y+ s$ g" |* D
( A# F; ^2 A1 Q) f+ w
6 u; E# I& H" R* y4 k: i$ _0 ~$ c这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家  q+ a# b! z) M! t; H
- k3 u% j3 O# U7 O+ z* v8 l" h' Q

; Z& G, H7 n+ y' j& N2 ]这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖3 z3 P- F3 H6 A) ]7 _; F& P+ h

" W2 n) K$ G0 ^! Q3 u) x. W& p2 _& v
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小6 J5 r! k" I! }& S) v
  k1 D2 @4 J/ L+ D: T8 w) L5 C

5 g4 W$ W, f: t7 t世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍" g( [& [( w3 b* m! F

9 ~# m, }9 c, a

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 - T8 s' G/ [' X! @4 [" `' D# M+ I1 Z

    4 _' h3 f! a$ t/ ?6 i目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    6 h( d( N' C' Y0 j
    4 z% ]2 Y6 [  X1 M和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    / g5 G1 v' |8 b: F4 o+ U
    . V6 O: d  P5 f2 h1 ]! A' o闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。$ M* @9 X( k% ~. X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?2 }! c: }1 z/ h3 v
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    0 l. m1 \0 S- E( z. D# s“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    : n0 t) I# o& n, B" r" ^$ Z太阳能、风电只 ...

    * q2 M" x( }' g5 y7 _" C2 a对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    2 T6 ~* \/ z3 h* f# o目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    3 u; y1 Z% ]. O0 J* @6 C开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 & N% v7 I' ?, [; Y
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25: {2 g' \6 F! u
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    0 ^7 s% G3 R+ V4 m, E5 w* e6 y
    ! c, m! S/ ?) w
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。6 y& d0 M. W7 ?
    2 o9 u2 u% M' j- p
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。4 x7 R0 R% @5 m  o/ ?' r
    4 W; Q; U  g2 D% d
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。1 A+ H1 v( k( _9 P0 |
      i" B$ g9 O9 B9 u; Y. ]! q! Y0 x
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。% K( f! s0 d- x7 Y/ [' Q* Z

    9 o0 U  J  q6 Y4 j# v但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    5 ~8 A2 s, u% u8 O; ?
    3 z1 {! \* I& w# H  h& z1 ]

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      发表于 2015-8-4 14:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14) z3 B) f6 n0 j6 A! B) l9 x% o
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。* L- K% G* C) t6 z: ]$ Z1 g# M. @+ I

    9 }3 d1 O9 I! n8 R  u1 L开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    9 _% B" G5 L8 T7 u& N3 }* K% [原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23+ a) x  E0 j0 Q( v
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    : Q2 C# k( G. u$ [
    没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;! g$ d" r& q$ S" _5 q

    ; t; E& _: c6 Y# ]1 I& l) }  ?芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:471 u! Q" V3 f1 J* S# g: ?, J
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    ' t; N9 P' g9 x+ L
    2 d, b' }# Z( r芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    . k- H+ i" x/ n& l9 o) I5 C哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?8 l& r" s% y8 X2 M9 K- ~
    ) r3 o8 j1 |& ^% \; b, K' @; X
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13% }( h# i% ]* u5 A
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?! \( ]$ h8 u( v( G
    4 r& X0 X9 \/ R. `" w; v
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    * _, r) `# a4 f) J1 X兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。5 b2 r/ [( g4 \  h

    % \6 ]+ K# k" p* @9 I( I. d不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    + K! @7 t. L% y兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    8 v; E" ^* v! f2 A1 n
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    ; Q3 n" b3 z) o* r. W! B这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。2 \. ^' }1 C2 O- Q' V, B8 H

      V: y: g$ d& X- O9 S! [# R8 ]俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    % [* |1 G1 r/ E) _3 R8 {( p“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”+ f. ?/ p+ q# h  c# ^! a$ q
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    , l' p% b; |5 R/ o) T
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。  H% Y1 E9 N6 C" U" o8 P& g! r) S
    - y& ~. c6 y; j6 V
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。. x  Y0 N8 h$ @

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
      Y% ^  ~1 {0 J俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    1 |0 w* `9 w0 i, |
    ( {2 C% B  t' Y  z那个命令做逻辑真不是once thr ...
    9 @  I0 u- [/ v% @+ C1 I
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2026-9-24 00:02
  • 签到天数: 3915 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 , S( n: B5 U0 p$ c7 S. f& q
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47! D% B* c9 u2 ]4 I
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    2 j$ _3 x, H2 \& t哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    * {& v- f4 T2 O& Q; L2 y$ R' X. a既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    ) c$ c8 M/ l0 O# g( c) `8 q
    你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:472 N- ?2 O! y  s# S
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    : V) ?* n" T# \4 \+ b( U
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。' h+ y/ u4 k9 r
    ( E- r  W. C# B9 C# H/ Y
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。+ h# G4 e# C  I

    1 ]: l8 I* G5 o4 B4 x3 F5 g总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 4 X! t9 D3 L# a1 T( z$ W9 J
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    - r. W- C7 \2 T! p没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    $ [: M& u) G. b& z8 q- ~1 B3 g  Q/ Q. _+ r
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    " x, e: T5 e, e, @0 T$ C. T4 G( Q/ o3 a9 C
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 # O" \' P7 L( [& y
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30, q7 r0 H& j9 T( ^7 y
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    % Z& S# c4 U( u* n1 ?- k' v' v  x' p3 g$ w. o
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。( Z# I% U. r. K; q7 f/ c- h# M! W

    , Z1 ?7 [5 Y/ S+ }你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。/ y7 u8 m2 P. q. |6 i0 v% Z
    $ n$ \" Y( X# o* [) l1 l
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    : W' }1 @( j6 p3 f+ v$ I" H, e* u7 f. ~$ C8 `& \; q
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。" n& u* l9 g$ S+ J" `& Z! R

    % ~+ S6 p7 x% V+ \% A+ U5 \
    1 q# F8 y7 x1 Z9 h7 q1 c+ j* J1 _6 x我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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