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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 % K+ o. p4 }7 P$ l; Q  f$ A6 t
% C4 f0 b# Y* _' z* L% |& m& l: t
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
9 ?4 B/ {; w% ~http://www.bbc.com/news/business-30919045' ^$ P- \' Y3 O3 j2 c

" W/ a8 x. P- K6 c# Y, A德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。, h! Q/ h7 y" S& n# @' P

# |4 y8 h6 j1 X( d 9 c0 @, X3 J/ s. _
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
/ \% N1 V" j2 n
! b6 E- v+ w0 h- l& J! C& F但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。: t2 B1 B* H8 l3 i

+ N0 D5 n# ]/ \俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
) c4 N+ P: R& o0 y/ L- O
  R% b* T% M4 L% D* l9 U0 d( f" g加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。2 [& t# L3 }. L
; F# g: F- m. l3 C& W
排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例6 W0 _. |% y7 u+ D! N+ Y
1         United States          99,081         19.4%! I( ~9 h# `5 {2 b1 }7 {' ]
2         France         63,130         73.3%% e# D0 {4 ?1 [
3         Japan         42,388         1.7%
" q( T; y* [; A' t4         Russia         23,643         17.5%' M5 E1 A2 X9 p; a$ a* G4 }! [  m+ e
5         South Korea         20,721         27.6%
+ O- y0 [/ f4 F6         China         17,978         2.1%
" u' X1 g6 w& d1 r/ I$ H# k8 x7         Canada         13,538         16.0%. ~' H$ ~; e7 h8 ^
8         Ukraine         13,107         43.6%
8 |8 T1 ?5 I( \( ]* z+ \9         Germany         12,068         15.4%( B7 P/ T  E8 @7 c7 U
10         Sweden         9,474         42.7%& t% B, M& @+ U- I4 q$ t8 D, X$ Q
11         United Kingdom         9,243         18.3%+ M, u' ~4 m4 \# l
12         Spain        7,121         19.7%  h- ?# U" t. ~5 V0 |
13         Belgium        5,927         52.1%
# |4 v% o# K/ \- J2 C. b! g. Y14         India         5,308         3.5%( u( {) b+ F1 O; a+ K0 T
15         Taiwan         5,032         19.1%
& L  o3 X7 n7 c, [* T. A16         Czech Republic         3,884         35.9%
# h8 g6 p5 x( g# E17         Switzerland         3,308         36.4%; h2 O' |3 }( K' W% \+ G2 Y
18         Finland         2,752         33.3%
' X6 I% @9 g8 b$ g) z19         Bulgaria         1,906         30.7%
. L, M# k* W# e2 C20         Hungary         1,889         50.7%
/ A& i' h5 {/ i5 `, Q2 z) A/ v& ^5 P6 Q
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。5 j  |" L9 x* `4 j2 w+ J- ]

% u" v. C$ T9 C6 G) d5 z' |- t. o3 |5 q在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
( W8 Z4 d  H6 \% h9 a7 t: \0 O+ D0 d

0 O  Z$ D# u! v3 {不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目! e9 L, F" P  |% |8 @5 h- m" _
! ^+ P7 u; C. n

+ Y4 k0 s: S. _' b; @% O* X各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?- Q" Z' u! R- A. p! p# X9 s4 s
, f' \# y2 f7 R' f& V
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
( x) ?- [1 k( l
4 v; W  s' g$ B3 t核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。& W: J1 u4 h% T) n2 [. A7 Y
3 A4 s8 e$ R# b4 d
核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。& X9 U& f7 Y4 d5 O! N

4 m( C4 o0 a8 K5 d! I( ?2 G/ L可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。
% b. Z4 r3 j( o  {  k# f2 d
( ~3 m& q' \5 J1 G3 R+ d# G. F; V0 z7 r5 W: N. x
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家% ~! u0 e; W( `- d4 s  b) U% ^

: A; i& C; V7 v7 `- l, v" n' r) M7 x+ N1 y; z2 x  @
这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖6 \; |3 H% q- R; d3 M" Q+ t' r/ ]

0 a% v# v( P9 Z5 G, L: \+ V1 r7 l$ l& P4 I
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
& _* k5 T1 J/ F. p0 {5 r& P2 u1 J) v, l  w' Y
8 R/ o: |' v4 J
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍5 o, M  S6 e' [! r
: }( k' t/ o" |4 x+ V

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 . V% H, l: z3 O; Q, R5 z

    ' D9 G7 D+ Z! T7 W6 }7 ?* `, e目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    3 q( D+ Q1 K9 h0 ?7 Y$ Q) d; P7 Y
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。  p7 p: D% N3 b: t" Z! ^3 Z! e3 T
    9 O- h: Q! {+ Z- E
    闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    + t. V0 U; x* J7 U% ^2 {
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    $ B& d! M! a1 W7 a# k& B6 t1 e1 b! d太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    7 N: J- N! P5 {' R( H6 v6 h“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?  G( ?" h3 }: k8 ]: {
    太阳能、风电只 ...

    & K, j" Y' Y5 {# k9 t2 T+ Z0 x6 u对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40* v* `; I  L' |: n  c3 T9 a4 r
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    , z' p9 p+ O% F开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑
    - w, o8 {3 a/ K8 a' j9 A- u; w
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25( w3 _# ?3 W8 J" R( F
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    1 G! i9 S$ {' k! Z
    8 m% U3 [, q9 w最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    % F1 m3 W0 ?& y2 O) _' H+ R) a3 A
    " j, d- z4 a( O8 d* ], D3 l开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    0 r/ V: S0 U/ n" v" [
    9 |6 v- t2 u" E& W. v/ G闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。3 p' Q$ n% O# s$ L+ l/ z

    9 s5 y$ k5 D6 u# ?闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。- s  _% N! ~0 O
    0 {3 l! n- ^+ i) F) q
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。
    % K, H  o& R, d7 b
    2 N# j( V+ J4 o2 O: K3 U8 G$ p8 _

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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      发表于 2015-3-16 22:55

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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:149 R4 a0 Z$ j  H) b+ A: s; b% g
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。6 Z9 @+ |1 W& x/ m8 A( x! I. U' [# _

    ( e9 l. d7 G( ?0 C% t: y- M开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    $ _( {8 {3 y% O; U* u原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

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    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23; V9 k4 J* }; j6 g: o+ o
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    8 l' E; u4 K' C1 m7 b/ X
    没错,漏掉了这两个。
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    4 I6 `  F0 r1 ]) \& F0 g- t
    $ j+ i% H5 J, |0 _* R芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

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      发表于 2015-3-17 02:52
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      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47
      V& |  h. A& D- N. X5 n3 p巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;' K+ z- z/ n  Q0 w0 G
    - j6 N" f& A2 M) Y, X% }: A
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    4 y8 h+ D. I- X- `- j6 J哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    2 [/ ?9 x, g& J7 y: t, ~4 u9 D0 x+ t2 C. H: y7 J
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:137 w( K& Q" y4 x, W7 C; U; Q7 M
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?1 e4 d& h& B  o2 I

    " u- t& D$ _6 M: A芬兰竟然用俄罗斯的 ...

      G" r  Y* A( g7 }兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。
    1 |5 B  V5 Y# ]8 j0 v% P9 h2 j' }2 M( {
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57$ c0 Z$ V9 E9 W4 z
    兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    / v) R$ x7 u$ _, @4 v. R3 R“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    # r! M; }. \8 u. F这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    * }/ s) w( q! M& u' A
    " w* ~, V6 L1 n  {7 {俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
      \. M1 e" s8 ]1 @“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    3 x  Q$ M( |# {7 _2 _0 Z  O这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    3 S: r* Q. z: c# S2 a% F: k" S
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。7 Q! p# J" a+ D$ K0 u* N( L

    9 x/ n5 x! i# N. [/ D, F那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。' x( X6 p6 o) R0 A% v3 l0 q( Z  i' x- S

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07& w  Z8 ]! d$ x: Q- q
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。. {  B& q7 f( S: e

    0 M( }1 a, H7 ?& d那个命令做逻辑真不是once thr ...
    $ n7 r! ?& h$ c# X
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:15
  • 签到天数: 3811 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    . g5 ]9 N3 [" Z. _" l+ q
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    $ ~; m" g- k" G" E8 T' `既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    . n. Z1 L) ~" K3 l哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    7 d7 x4 y8 ~) u2 W, i( m, p3 Q既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    / k6 y" s1 z  A3 x1 j1 p你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:479 x( }0 I2 ]* e  {0 k' ~/ I
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ' d7 i; c3 X2 Q" v没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。6 ?, H4 K' [- ~* t5 l

    - O# H8 C5 r. p9 M: N  ^0 M显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    3 b. v, q9 l. M; i3 s! f  P+ M$ E+ v" j" w# E
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 8 l3 ]) p, W# B$ b. [
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16, Q5 z3 h# k9 p' x$ L
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...

    - j0 Z& w# C2 C, U5 l) t! h5 R* M/ ~
    6 Q, H0 _) ?! v" U9 ]- q! ~/ [% Q化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。( ]& \: D8 K. w# V
    7 k* D5 L( o5 ?; z, z) E
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 2 e; _7 L: v/ W
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    - I/ I: Q4 |* [! E化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...
    7 K* }: [  p4 m# \
      Q% p7 i. ?* X$ B- M
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。6 d& b; y& m1 j' V1 `3 V
    + g1 O7 i( i0 R- B- U) g% r
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    % M! w/ I1 N$ `+ h1 O3 d9 a- Z' K# r  E( \# _" `
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。. N6 \* O. V4 F( {
    ) ^9 s" r5 R( f' W$ F% {
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。
    ' h" F+ A+ e9 ~% K. R/ k7 h' l1 Q$ n+ @, ]  o( n( D
    & `  Y# _1 \  M  U% Q+ _
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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