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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 " o3 b( T  f5 J) P" _' I

' U3 A2 S+ p. A3 T$ H3 IBBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
- E% h9 a' u5 \# phttp://www.bbc.com/news/business-30919045
2 H" ^  h) m- p- H. G$ B: v# @& t+ X, q: f+ F
德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。0 P) y, _' c3 y, J' M" J  i5 {

# B" g! e3 [: A) ? ) K+ k, I6 A$ h( V! z! ]
这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆( T( D: ^0 j. _2 ~

% H* ]! t' j8 _% d但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
4 f* G" s, \! L3 Y' {! a* W$ j5 S& N- T- {( X1 K) z9 ?; h3 S
俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。
1 k. \6 t8 F- H: a
7 X# L5 U# R) o1 [& ~加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。( e7 w% F. `9 J9 e7 y& ^: J! @

; z9 q1 m) r% r, o# h; z5 }' G排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
7 G6 b  `! f& [0 n; D, z# z1         United States          99,081         19.4%9 W" L! e6 [9 r6 p# Y% S
2         France         63,130         73.3%7 p3 p/ R: i& ^1 j
3         Japan         42,388         1.7%! t) j: E! x+ X* V" u
4         Russia         23,643         17.5%
* l+ y3 ?/ `" `, B5         South Korea         20,721         27.6%! i$ Z+ j) `$ h0 ~* X1 G# r
6         China         17,978         2.1%! y8 O) L. J& _( g5 }8 E4 B
7         Canada         13,538         16.0%
7 F7 F3 E7 x7 i8         Ukraine         13,107         43.6%8 @6 _9 j) y$ n! R- s0 l2 k; h
9         Germany         12,068         15.4%" U! L, w# i6 P7 I- k% m
10         Sweden         9,474         42.7%
- g+ _5 ]% ~0 Y6 j11         United Kingdom         9,243         18.3%* u+ C& w& H+ ^6 Z  u9 Q
12         Spain        7,121         19.7%
% u6 q" Y( t2 A4 l13         Belgium        5,927         52.1%) ]* O! H% z& Z" {6 l' d
14         India         5,308         3.5%  O9 ~+ ^, x$ O2 Z
15         Taiwan         5,032         19.1%5 W5 b5 [' B$ j0 W5 W% A
16         Czech Republic         3,884         35.9%
! Y2 u! w! {( ]3 @. B. n1 f17         Switzerland         3,308         36.4%8 t2 r- q- |% q' h2 r0 a
18         Finland         2,752         33.3%
2 i9 P! I7 _9 M3 R19         Bulgaria         1,906         30.7%
! y9 R- f* q% \+ E20         Hungary         1,889         50.7%5 }) \: l8 c1 X/ T/ c! X2 @
4 r; N! R6 r, E' ~( M( ]
这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。9 [, n! ]7 H. p- Q! f) F

( V! U% i6 l& Z! m/ H4 ~在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。% q) l7 d0 M0 n0 X+ w: @! i
1 D0 k( i- a' W; o; d, ]
, U2 T+ R2 N" l/ Z8 f
不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
6 b4 a6 P. S" G( {9 l" S! G/ ^5 p# G/ [- h6 R2 _" ^
" J: [: P" n, k( x; ~1 v% }
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?" l9 w0 B' S  x/ Q9 u  ?" w" W
9 K, m; H( e7 G1 M6 U# h
可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
8 i' E9 L- A- F( |1 v* Y# L" c/ W& _' a
核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。; C7 Q8 h5 R2 {% o6 g4 s

9 m2 W& i) Q. o7 ^1 X核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。
# s0 e. }, a% {' F$ m" \: ^- f1 L+ e& p3 a+ @0 ?2 [" i+ y3 ~4 Q
可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。& P( n; W+ s) j

2 s) x1 {9 v, }$ T3 W3 I9 X4 q2 P* U8 H: J- G. u
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
' Y* h8 h4 A6 r  |* ]/ o$ F+ C- d6 u* U; J0 e, ?+ X1 t

# L7 E. }* n. p$ n/ |7 t7 r# ^这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖4 J  ]0 V% J/ m

. K& \- x7 h9 j+ W3 i' v$ ^/ C* O; F' e
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小
) D+ n2 V% U" x* V& W! p9 a- H4 F6 n' i$ g, B- d
! ?/ ^0 G, `. I5 N% |/ ?1 O" x
世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
! {; w* ]6 ?; q* N4 T# s3 V, Y: K4 f8 ?( ?- e0 i: c( B

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    开心
    2022-12-1 00:01
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    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑 ( O) Y' d# y# T% Q& d# T" B% |& n9 `
    7 x* Z; A. Y" ~
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。
    + j$ U  ^0 z9 G% M8 i4 n
    + q0 Y9 v7 o+ w0 Q8 T1 o和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。5 `8 \( j( Y* B$ o- q3 i

    . b1 e. M' }$ G0 n闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    7 q- [( V6 f6 F9 `0 Z/ k$ g
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?
    ) R. X* v' O, Q) `# V太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    ( v9 F  M4 M+ [“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?3 @  z$ G9 U$ S
    太阳能、风电只 ...

    . q% I2 X' i, X& p对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40: T7 ^6 @( {* k) Q  ~9 g; T
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    / J. s& B9 I' o% _  X开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
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    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 : q) X6 a( H" f) @/ K) k
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25% E- e9 a9 T  ~4 W
    开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
    & f- d; Q$ l" V" m
    / A+ _7 l0 U8 i; O4 g5 {: z) w
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    / I4 s4 |8 i* A/ W! {. J: d9 H& i, n
    0 [0 L" Q6 k. m7 y0 u+ ^# h开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。
    ; Z$ `$ X7 Z2 H; c4 F5 Z# O6 \) ?) g4 |
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。! _; m! C4 C; V# ?. c7 D( ^# t( y& D

    5 Y$ |) m/ B1 d" ^& k- V7 Y/ J闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    9 d5 c) l% N& X! B% M0 q
    + v9 I3 g0 j1 S/ |3 T# Q' ?但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。4 E8 b/ X' _6 z6 X. v9 J7 n- O

    1 T- @8 V3 S& \. M

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14
    ) r: H' g! \& n最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。) s4 f0 j# H1 Z9 Y
    0 E: [7 T4 h) Q( L6 V1 c$ D
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...

    1 @, B8 E  N- W原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
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    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23( p, Z; j: s( p: u3 p
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    3 B1 Q  F# `- n没错,漏掉了这两个。
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    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;. l7 d. L: {# q/ S0 G+ F9 o
    ; b; t7 J$ [2 S3 ]/ n+ K: B
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:47# x9 k# }5 X/ j# I4 k2 ^
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;
    5 w9 ~+ j3 y2 i7 P" `1 ]% _+ [  J+ |
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...

    2 _- Q( B3 r% b哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?  P9 q1 ~- W$ w8 ~

    ' E+ u% E+ T% o9 [9 g( |芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:13% l& c( S: Z' r4 F/ v. z  ?9 b$ |
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    4 h) G3 N. n' z' G$ p3 k$ K' ~, J5 D; l9 J# ^# t
    芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    ' T4 a. p1 K/ _: s  ~$ `/ E8 s2 o兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。. Y! j4 }( g! D0 O% ]. {+ K, ~
    * F3 a+ A# B0 c
    不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    - r0 t( E( d/ p8 C4 d兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...

    * c! J  T7 ~6 p2 M% F“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”# B% T: ^3 C5 \8 I4 K. {
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。
    7 Q3 r# G4 I$ R, w9 v: i# g' f' }$ C- ^# y: w& Q6 n
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3853 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    . |9 e# u5 e9 }5 }! z1 @“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    % m* m3 u2 e% Y这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...
    3 u- u$ m& F, |+ y: [2 x# p9 M5 U
    俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    6 B  V4 E8 A* z- ~. q, k* ^  D; L5 K2 U
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。1 I& i% a; Y1 t$ E# d  c

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    6 S/ R$ `7 t& {- Q, J$ A0 Z俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
    ) {2 _9 I+ l1 }( e- o  z6 b! n: }1 n' k" [7 c: A
    那个命令做逻辑真不是once thr ...
    : Z/ |# `6 w0 R5 j+ }
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 3853 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑
    * A: I* r  A: d. Q! C9 o; U
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:476 e& s, h+ c" H4 K: J: \
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ! v4 l6 E- Q; h/ }# L哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    1 E- F" w! \" Q/ j" x既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    0 C& b1 r4 |6 l你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    " S: i4 z# A/ m% L# v9 ?/ h既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    3 R, Z; U: P1 V. G9 c没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。
    8 l0 e, ^- Q4 X8 P4 e. v% J6 S5 [1 C2 i. W) A$ z% K
    显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    & q* _1 }, ]5 A8 G9 Y5 V
    , D: q6 Q5 {# A' g- _总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑 5 u' u+ W% l2 H
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16  x7 ?) h* u3 B1 l+ l" ^, p5 X
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    : G- q2 M# M9 f( H0 J& A: e' Q# u! X+ N
    ' n- h5 t  ?+ O# n
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。! l, f% g! |) B$ k9 s; _
    ; {) m3 V' a8 D# T% b
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑
    4 x! X( q' H. x. m$ g# D) r! u/ X
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30, e6 F6 K. K4 x, h; ?  u. q8 t
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    . }2 J4 N& |  |# o$ t) P
    0 F+ Z: q, e* f" @: A+ J没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    4 _( v9 x" l" L$ b" f" Q: h5 p( Q  V& O% o* m$ O
    你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    # Q2 F; i! a8 f" Y
    - w$ v( d1 P- p( r) E核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。& \  z. r, p8 H4 n
    . h  I& e7 M) n3 }% y
    纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。' e9 o4 w. d4 ~
    5 M: _3 m' L1 i
    . x0 D" c6 C$ S+ b% A
    我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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