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[工程技术] 关于核电

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发表于 2015-3-1 01:04:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-2-28 12:23 编辑 # z1 l6 Y8 ~- H
  x2 h7 S2 L8 A& [$ I( H6 s# {
BBC刊登了一篇核电现状与未来的问题,有点意思。
3 n) J2 n( O: y# h# whttp://www.bbc.com/news/business-30919045
- m% Q" E; L9 M
$ H, e# P0 V8 K8 K; a德国宣布了发电无核化计划,现在还有9个发电堆,计划在2022年前全部关闭。比利时也将跟进。意大利索性规定核电非法。法国一直是核电的急先锋,2013年核电比例还是高达73%,但现在也将逐步减少对核电的依赖,在过去15年里只新建了一座核反应堆。福岛核电站事故后,日本的54座反应堆统统停堆,其中6座永久性关闭,其余48座“怠速”运转,其中只有2座容许重新启动。过去20年里,全世界的核电比例从17%下降到11%。) c9 i* Z* {( Y* h6 N* f, D
- |& Y; i2 u1 a

3 M: l  |: u- W* Q$ _这是世界主要国家已经投运、在建、计划确认和筹划中的反应堆
; C! {. M: X+ K5 I  v
8 |+ g" a+ _# [# Q# c, \( G2 x但核电正在迎来新高潮。中国的核电建设计划自然引人注目,已经投运的反应堆有22座(集中在秦山、大亚、田岛,还有哪里?),在建的高达27座,计划确认的有64座,远景筹划的更是高达123座。筹划数当然不能太当真,但肯定有参考价值。有意思的是,法国保持低速发展,但美国的核电建设速度相当不俗,在发达国家中遥遥领先。这可能和美国的发电布局有关,近些年缺点呼声时有所闻。在页岩油气爆发性发展之前,核电是明显的候选。不知道现在页岩气的发展会对美国核电计划有什么影响,估计17座筹划中有不少会打上问号。
# d# z7 t! a" |6 B; }) j% @
$ ~3 s0 e# [  y' i1 F; {  s俄罗斯的核电一向比较发达,在建反应堆数仅次于中国,计划确认数也是一样。俄罗斯天寒地冻,核电不仅可以发电,还可以供暖,或许这是俄罗斯的核电考虑之一。另外,俄罗斯虽然油气资源丰富,继续依赖油气有诸多缺点:1、电力价格受世界油气价格影响太大,2、油气不能用于出口换汇,3、不利于减排,皮厚死猪也只能撑那么久。有意思的是,油气资源丰富的中东国家也在发展核电,沙特、阿联酋甚至伊朗都在发展核电,可能也是出于同样的考虑。8 @+ V5 D" R5 m( I1 D

2 }: L4 Q1 l+ a加拿大、英国都在考虑重新开始核电建设,但这要等到真金白银拍下来才算数。乌克兰一直高度依赖核电,2013年核电比例还高达43%。切尔诺贝利关闭对乌克兰的影响很大,现在试图恢复核电建设,但内战和高度经济困难可能打断这一切。印度的核电发展值得高度重视,雄心大,速度快,不过希望不要出博帕尔那样的事情。4 g: K$ e$ Z& y0 m& m- S2 c

8 A  R: }2 J( b排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例
3 }/ {4 R9 C( m& V& |8 H2 }1         United States          99,081         19.4%. {# ]3 \1 u1 o9 {+ P. B6 p
2         France         63,130         73.3%. d  p% g/ U8 ~$ `0 S2 Z
3         Japan         42,388         1.7%( \) a1 v! Q( J( a3 \& o
4         Russia         23,643         17.5%! A- K$ X6 \- W+ D
5         South Korea         20,721         27.6%
' u3 B1 s& i% b3 e7 N* w6         China         17,978         2.1%1 k! @$ v& f8 `6 G4 l# N. V
7         Canada         13,538         16.0%! L! a% Y6 c: X( w
8         Ukraine         13,107         43.6%5 ~4 Y( i+ z: b& h% Z1 V9 \* w
9         Germany         12,068         15.4%
1 {$ C0 L, m) o" Z5 I10         Sweden         9,474         42.7%6 z% G: T: F6 ^. x- {. q3 j; `
11         United Kingdom         9,243         18.3%9 l# K: n# Q4 Z/ ?# N* A
12         Spain        7,121         19.7%
8 A( w/ C3 y" Y1 t& Y13         Belgium        5,927         52.1%' h9 i: z8 i0 g3 O
14         India         5,308         3.5%
7 v, `1 d% Y" @9 S8 k8 q* J- D; u15         Taiwan         5,032         19.1%
* j/ k6 A" {2 I9 w) B16         Czech Republic         3,884         35.9%* e- U$ E- o$ T! C
17         Switzerland         3,308         36.4%
; S9 C! i8 B" C9 G1 a) d3 K* J18         Finland         2,752         33.3%5 m' x4 s  L6 \/ C1 q
19         Bulgaria         1,906         30.7%
, O* p4 t) h5 {0 g; }20         Hungary         1,889         50.7%
" x# h$ I9 V6 D: F* b
3 q! x( m% R* X: c$ t这是维基上世界各国核电情况。有意思的是,中国的核电发电量占俄罗斯2/3,但核电比例只有2.1%,而俄罗斯高达17.5%。换句话说,中国的总发电量至少超过俄罗斯5倍。要是老毛、老周、老陈、老邓在世,回想一五的时候,怕是要老泪纵横。4 t% c- j2 e: c
- c" K  n2 y& t: f% g* a! h
在西欧,法国、比利时、瑞典、芬兰的核电比例很高。在东欧,乌克兰、捷克、匈牙利、保加利亚的核电比例也很高。波兰不在此列,没有核电,或许是产煤的原因?乌克兰也是产煤的,为什么核电比例那么高?不过匈牙利、罗马尼亚和乌克兰都在计划增加核电比例。捷克、匈牙利没有油气资源,只有搞核电;罗马尼亚的那点油气可能也要用来换汇,乌克兰上面已经提到过了。有意思的是,波兰和土耳其也想开始发展核电,估计是发电需求和减少碳排两方面的合成原因。
; B5 w! m# e- D1 Z7 O( C: y( [" R2 F- b  F

( Q5 |6 ?$ c3 F, `' o4 l不过世界发电的大图景在变化,干净的天然气发电比例在上升,“肮脏”的煤电和重油发电的比例在下降,核电比例下降后持平,水电变化不大,但引人注目的可再生能源的比例在迅速上升,现在大约5%,2020年可望达到10%,2040年可望达到18%左右。注意这只是比例,考虑到总发电量的增长,可再生能源的增长更加令人瞩目
& Z. N) A( o1 O% h' ~1 v  ]# {
# g" K% n7 _. R  @5 K' x; W4 y7 f! G4 p
各种能源的成本结构,不清楚这是世界平均值,还是某个地区的特定数据。看不懂为什么开环天然气的固定投资比闭环还高,甚至比煤电还高,不是应该反过来吗?
- }+ A% c" {2 l' N
  }0 _2 e# x5 M* ]可再生能源的发展有望进一步加速。可再生能源以风电、太阳能、潮汐/波浪能为主,尤其是风电和太阳能。就风能而言,岸上风电(onshore wind)和海上风电(offshore wind)的投资依然巨大,但岸上风电在投资上已经和核电相当,而运营成本更低。海上风电则有避免生态和环境压力的好处,在北海和波罗的海十分流行。随着风电规模的进一步扩大,单位投资还有继续下降的空间。上图中没有列入太阳能,这也是发展非常迅速的一块,形势同样喜人。核电的最大优点是没有碳排,但可再生能源的大力发展会在很大程度上抵消核电的这个优点,影响核电的发展。
* F# E: N* [7 C  ^* J
5 v; p9 S, X/ f! t* q( Z+ z4 Q! N8 B核电还有安全和核废物处理问题。核电站的安全实际上是一个过度曝光的问题。三里岛、切尔诺贝利、福岛当然都是核灾难,但把同期空难人数加起来,肯定超过核灾难的死亡人数;要是把同期汽车事故的死亡人数加起来,那超过核灾难死亡人数就是多少倍的问题了。但禁核呼声不断,禁航、禁车倒是不大听到有人提起。这在一定程度上是一个心理问题。开车多了,总会遇到意外(不一定是事故,只是意外),通常坐在旁边的人远比开车人更加紧张,很大的原因在于旁边的人只能看着,没有干预能力。坐飞机当然也没有干预能力,但至少可以选择不坐。核电站就不一样了,就在那里,没有办法选择,更没有办法控制,这个心理阴影就难以消除。# l1 M  Q- x3 C9 P' q

7 [% h3 y8 M/ p9 d: A- L核废物处理是另一个难题。核电站的90%核废物是低放射性的,其中只有1%具有放射性,这些废物不难处理,甚至不需要屏蔽,只要当作工业废物隔离存放就可以了。但有3%的核废物是高放射性的,其中95%的成分是放射性物质,这些东西较难处理,半衰期很长,要几千年才能回到自然辐射水平。一个典型核电站60年全寿命周期里,大概能产生相当于一个奥运游泳池那么多的高放射性废物。这些东西都要在严密屏蔽的环境下存放,现在还没有更好的办法。不过钍堆据说能“消化”这些放射性废物,如果工业化,这将大大降低核电的门槛。4 c' c2 F7 ]* M4 M

) ]$ g9 v5 m, i. B& F可再生能源也有回收问题,不过那就是一般的工业废物回收。但就发电而言,可再生能源有不易实现峰谷调节的问题。风力和太阳的时间是不受用电高峰、低峰影响的。如果全电汽车大面积推广,而充电时间不能大幅度降低的话,傍晚到午夜的用电高峰可能会进一步推高,否则午夜以后开始充电可能时间来不及,尤其对需要赶早的人来说。天然气发电当然可以用来削峰填谷,但这就偏离减少碳排的大方向了。天然气发电的清洁是相对燃煤、燃油而言的,还是有碳排的。3 l) ?0 L; t( G/ m6 J/ R! |
9 w6 c8 y. o+ m
, u5 I; u. l. O! N# k7 R& D% u: _
这是全世界核电分布,深蓝为核电发达国家,还在继续核电建设;浅蓝为核电发达但建设减速国家;深绿为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);浅绿为目前没有核电但计划发展的国家;橙色为有核电但发展停滞国家;红色为有核电但正在取消核电国家(德国、比利时);黑色为核电为非法的国家(意大利、丹麦);灰色为没有任何现有或者核电计划的国家
0 X" @& n# ?% {1 g% `/ C* a* Y: ~  r& j6 M: f2 p

1 h( ^$ g1 |: J这是世界各国核电依赖度分布,中国和印度同属浅度依赖
; H( e" y; S3 T( E
& r; {& f: \8 X% L& e! K& S# E" s) h% q, n  g. d4 K* O! ^
欧洲各国反应堆分布,圆点大小表示发电量的大小& W% T2 H- O8 F+ S, K- A2 L
! l  I) c. Z% A8 [0 W% [$ ~+ v

* i1 v; }; B( R% P* E& K世界风电装机容量,2014年比10年前增加接近8倍
' Q0 G. {7 m7 a, b7 V
$ B1 [7 ~, h: ^) `) T. O

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2015-3-1 01:40:32 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 02:09 编辑
    2 H1 i( D8 {0 c/ ]- r+ q- d! ^& l4 K% o
    目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值的时候的补充,所谓的峰值电厂,峰值电厂烧油的就比较多了,油的储运方便么。开环在单独运行的时候效率不大好,辅助蒸汽发电以后会好一些。不过弄不清楚这里面的成本怎么计算的,如果把烧油的峰值电厂也平均近来,那个成本可真要高不少。6 I- e0 x' N& U
    1 j! _" H- I7 d- \9 I' e. C) h2 _1 i
    和煤电比,燃气轮机的确要贵一些。煤电只有在强迫破要求各种环保措施都上的时候投资才会上去。
    0 F2 F0 K7 [2 p) A
    ' V6 o" P0 I, I6 ]" h4 j闭环的应该现在比较少见吧,老式的早就被开环的淘汰了,新式的效率高,不过还没见到几个。
    , K  l! x& X3 m6 N& y
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2015-3-1 02:19:41 | 只看该作者
    “深为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个应该是绿吧?) N& T+ q& H$ a/ A
    太阳能、风电只要能解决蓄电问题就很好,现在蓄电最好的应该是抽水蓄能,可惜好的库址不如找。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:24:34 | 只看该作者
    njyd 发表于 2015-2-28 12:19
    ; F# k5 H% w" I; D" B7 L“深蓝为目前没有核电但计划大力发展核电的国家(只有白俄罗斯);”,这个蓝应该是绿吧?
    . ]9 X! `) g& x% S# g太阳能、风电只 ...
    : R& _* R; s  Q/ r5 l6 m4 q
    对,是深绿,已改。抽水蓄电有非常多的问题,问题不比水电小多少。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2015-3-1 02:25:09 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 11:40
    & h: T( T  a/ {" L7 F4 L8 w  R目前常见的燃气轮机几乎都是开环的,烧天然气的也有烧油的。因为开启关闭都非常迅速,很多时候用于用电峰值 ...

    ) S9 i9 d1 A% F# ^1 H  y/ i  \开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2015-3-1 03:14:38 | 只看该作者
    本帖最后由 橡树村 于 2015-3-1 03:44 编辑 : ^) j+ S& {  B1 U3 k8 h
    晨枫 发表于 2015-3-1 02:25
    ' G2 q1 A( l; ~% E开环和闭环到底是怎么区分的?我以为明白了,现在又糊涂了。

    / Y2 i( M) a: ~% P& a. O0 @/ J8 J$ O% _, Y2 B1 F$ s! O" x
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。
    6 P& d: O* r# _' ?2 D
    & w9 i! a# ~: o9 u开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠热膨胀做功推动轮机,然后废气排出。整个过程介质不循环,所以叫开环。现在各个地方能见到的燃气轮机几乎都是开环的,实际上除非在发电行业还使用OCCT这个说法,其他应用领域根本就不提开环这两个字,默认燃气轮机就是这一种了。0 x$ Q* g2 C' I' P
    3 f* O+ p. S$ @4 ?) u
    闭环燃气轮机是热源(可以是任何热源,包括太阳能,核能,燃料燃烧等等)加热高压的惰性气体介质(比如氦)或者空气,然后高压热介质推动轮机做功,然后冷却降压后的介质(需要进一步冷却)经过与轮机同轴的压缩机压缩再与热源接触完成闭路循环。
    1 I" i; E4 g, E1 k3 A* w* y2 ~6 g, s1 ~
    闭环的工业应用要比开环早,但是逐渐被使用清洁燃料的开环替代。最近闭环又热门了,因为一些可以几乎任何可以提供高温的能源形式,比如聚热式的太阳能,核能里面PBMR使用闭环的氦,核聚变选用的也是闭环。
    & C3 C4 l1 O/ F2 O2 {8 J8 c, h- g, l, F: _
    但是闭环加热气体一般需要很大的热交换器,为了减少热交换器体积就需要使用高压,而为了温度不太高导致找不到能用的材料,轮机和压缩之间还需要进一步冷却,再加上热源提供需要有另外的装置,所以同样是燃烧天然气或者油的话,闭环整个工艺比开环要复杂很多,造价应该高才对。4 M/ i/ V3 r: T6 g4 ]" e( r! ^

    2 @2 t8 w4 R% B0 v) D

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      发表于 2015-8-4 14:51
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      发表于 2015-3-17 10:03
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      发表于 2015-3-17 02:51
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    7#
     楼主| 发表于 2015-3-1 03:50:27 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-2-28 13:14% w% @: D; e; ?2 q( m
    最根本的区别就是,开环是内燃机,闭环是外燃机。. n' z" `# K, _# e) j" O' f
    . ^, W1 T3 w, X  ]4 ~
    开环燃气轮机就是空气压缩以后,注入燃料,燃烧,依靠 ...
    , s0 g  J; U, x9 ]) Q
    原来是这么回事。明白了。谢谢村长。
  • TA的每日心情

    2021-2-15 22:05
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    [LV.7]分神

    8#
    发表于 2015-3-1 05:23:54 | 只看该作者
    乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2015-3-1 05:47:36 | 只看该作者
    大鹏翔宇 发表于 2015-2-28 15:23
    - y1 k9 V0 ~* @2 v1 j7 O乌拉圭奥地利核电也非法,估计水电资源都挺丰富的
    ! U3 g# \8 M& H
    没错,漏掉了这两个。
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2015-3-1 08:47:04 | 只看该作者
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;- q3 |) o" f' Q- q# x; d  F

    * N6 V' Q* L. E' x6 K$ F' E3 n芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2015-3-17 02:52
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2015-3-1 13:50

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    11#
     楼主| 发表于 2015-3-1 12:13:24 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 18:474 c/ {8 F+ B3 o9 q; p& X9 N
    巴基斯坦在建核电站, 兔子帮着建的;( |3 I9 Y5 F' W' j- A
    ( y( N; T. w# a! Z* \9 u
    芬兰也要上核电站了, 北极熊的反应堆 ...
    $ x! I) Y# t7 r  T
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?$ @6 s- o. \  A( t; j  P( \
    # u9 z5 ^$ @( {6 O' C/ p0 X
    芬兰竟然用俄罗斯的技术,这很不符合芬兰的“性格”啊。俄罗斯的核电站技术怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3727 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2015-3-1 12:57:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-2-28 23:134 @1 G& t3 |! w, t' A. i, Q
    哈哈,总算把你这个专家等来了。巴基斯坦也在建核电啦!兔子的技术现在是哪一路的?
    ' s3 P8 V  o! T/ M
    & q* u$ v$ |" j! P" Q4 H芬兰竟然用俄罗斯的 ...

    % E5 h. ~7 W# @# l+ g兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是兔子决策有问题。公鸡的设计不咋地,经常用命令而不是设备的真实状态做逻辑。# U. |9 [) j, p' I; v

    " K9 B" _) S& `不熟悉熊的核电,我只见过熊的火电和燃气热电。

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    13#
     楼主| 发表于 2015-3-1 14:42:26 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-2-28 22:57
    ' O3 T9 x# w" C8 d' c! s兔子技术是公鸡的底子加鹰的三代技术,但是三代还没成型的应用,属于理论上通了,但是硬件还不通,其实是 ...
    . G, @$ ]. t/ ]: n) @7 d( n; }
    “用命令而不是设备的真实状态做逻辑”/ P9 O$ |2 E9 L+ }- q
    这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大;但要是要根据当前逻辑状态决定下一步,我是绝对不敢用命令而不是真实状态做逻辑的。# ]5 g$ M; L! J6 W# B( x8 Z& T
    . Q, e! o6 j9 L
    俄罗斯的火电和燃气热电水平怎么样?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3727 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2015-3-1 20:07:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 01:42
    / N' ]8 ?! z0 z“用命令而不是设备的真实状态做逻辑”
    1 Y  i$ Q3 `  {1 h- m& H/ B; b. F这是犯忌的啊!不过要看逻辑,如果是once through,问题还不太大 ...

    5 l1 X1 n, k4 F2 K+ @俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。  b8 u0 F9 A, `# G
    # d( |3 g! q/ {
    那个命令做逻辑真不是once through,而且还是两套系统同时在控制这个设备,只是控制的优先权不同。' t8 ]% t9 H+ A& d! [8 x+ p% [; o

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2015-3-1 22:47:58 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 06:07
    9 d6 N" f) M; k0 o( k俄罗斯的东西自成系统,底子比中国强,但最近20年开始用西方的控制系统。
      r5 R* [3 {" F' F
    5 {$ Q! t. @: j$ ]那个命令做逻辑真不是once thr ...
    % G( _. c/ E- B( e$ J: C
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢?
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 3727 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-3-1 23:13:40 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:09 编辑 & V! E% c" a$ T1 R2 M( R1 a
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47: ^( R3 o/ w, |2 R! c/ h, y& [$ ^5 _
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    , b7 d: J7 `9 P( Q  r& N( F. W0 ~
    哎, 纸上得来还是浅呀

    点评

    你可以自己编辑吗?如果不行,我可以帮你删掉。let me know  发表于 2015-3-1 23:47
    像毁灭证据,晚了  发表于 2015-3-1 23:42
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    17#
    发表于 2015-3-2 00:10:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47
    & d7 F- @; s! P) D) s  {既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...

    ) `  X( \) M3 B8 g你看过 我就把内容删了。 不想长期留在版面上。
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    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2015-3-2 00:16:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-1 09:47' M1 C% \( k4 h9 g* A& \7 p
    既然是两套系统同时控制,用命令而不是状态座位逻辑trigger,如何保证另一套系统没有故障而不是误命令呢 ...
    " U/ G: W: G/ j" y$ j* H2 _
    没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有时候一个控制上下游还被放到不同的CPU里。8 ?# [* f( S. _! s) B9 E

    - h7 b0 ]' T, _显示还被做非工业控制的公司拿去了。
    + O3 x' d* R( |: O$ R9 F9 U, p* C, U6 A9 D1 u$ T
    总而言之一片的不和谐。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2015-3-2 00:30:06 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:31 编辑
    # }' Y* h9 ]5 y! z  B
    马鹿 发表于 2015-3-1 10:16
    $ G3 [  r" y% G) H没做过其他国家的核电, 不知道其他国家会不会也是多套系统控制一个设备, 这多套系统还是不同的DCS。 有 ...
    . w# A1 |$ f; h$ M/ H9 H
    " M$ {5 }$ ~+ _6 B% C3 K
    化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先。不过我们在PLC动作的时候,向DCS发一个信号,要求同步。如果同步失败,也只是在PLC解除控制(或者说危险已经过去)的时候,才可能发生冲突。这会对过程带来一个bump,但不影响安全。
    ! @8 f* J; K, M5 E& ?/ k3 z3 w% q1 z. |: y' T# z* z5 ?! ^' a
    显示由非工控公司做,莫非是IT公司?这是大忌呀。IT的思维与工控有极大不同,这好比把时装设计师拉去设计军装一样不和谐。
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    20#
    发表于 2015-3-2 00:40:20 | 只看该作者
    本帖最后由 马鹿 于 2015-3-1 11:43 编辑 + h+ y( s( h3 `3 z
    晨枫 发表于 2015-3-1 11:30
    - ?' Z, H- |& t1 e, A# S. K化工上常有DCS和PLC控制同一个控制阀的情况,但DCS是通过4-20mA线路,PLC直接控制solenoid,后者永远优先 ...

    ; N% M. i4 U) K' W) h0 R/ M& ~6 v2 @
    没错, 被IT公司拿去了, 哎呀, 别提多困难了, 我开会都跟那家公司吵起来了。
    ! W) ^4 Z  Z! ^1 }) U6 K  {
    . r& A) a, T7 l  e你说这种我猜测是PID 在 DCS侧, 全开或者全关在PLC侧。
    3 e+ t2 {) T+ c. H& `' }9 {- {- k& @. w: n7 b
    核电的PLC也做一点PID控制, 但更多是全开或全关。
    4 u' H8 ?1 N- k
    + T* r1 u: o9 J/ G& P. g6 P纯粹数字控制的那些逻辑,DCS侧接收PLC的全开或全关信号变成自己侧的保护开/关,同时 PLC的命令和DCS的命令一起被去做优先权选择。) z" q, E. J8 }. ^" K
    5 m: C7 }/ j  z0 T  e

    , W5 I# r, J3 K" \# I$ d# m) p我有个疑问你那个同步失败失败以后干啥?

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