日本汽车的沉沦

猫元帅

日本车要是把设计放到中国来时不时会好一点。虽然国人的口味比较恶俗，但至少不会倒退啊。

中关村88楼

现在最难看的日系车应该是本田CROSSTOUR。八十年代第一次看到丰田的皇冠觉得那外形简直是完美无缺啊。
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另外，不少日系车厂已经从美国撤退啦。例如五十铃和大发。三菱和铃木估计也快撤了。五十铃当年有一款SUV叫TROOPER，那是相当的酷。

liuqing098

感觉楼主对日本汽车业的看法也太悲观了：“现在的日本汽车不仅在技术上守成，在款式上也暮气沉沉，缺乏活力，全无自信。”其实丰田普锐斯混合动力车技术领先，市场大卖啊。其实我对中国的汽车也真的很沉痛哦。

Highway

正所谓“各领风骚XX年”。这玩意儿和体育运动一样，没有常胜不衰的。
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4 M- K+ H" u' z) U3 S其实现在的汽车市场很“健康”，德国牌子一点不敢懈怠，使出全身解数想保持高端优势。他们自己的三巨头（BMW, AUDI, MB）杀的不亦乐乎，交互领跑。中档和中低档市场，美国三大公司开始有起色，日本还有点口碑优势，韩国正在全面赶上，VW也开始全面进攻美国市场，Volvo有些活过来的迹象，Jaguar也有些不错的新品推出。所以嘛，现在的车市总体还是不错的，没有谁一家做大的垄断迹象。

晨枫

猫元帅 发表于 2012-9-3 18:39
日本车要是把设计放到中国来时不时会好一点。虽然国人的口味比较恶俗，但至少不会倒退啊。 ...

那还是等个10年20年再说吧。现在的中国设计的汽车实在不敢恭维。

hotwing

晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
- Z- ~1 _: J+ }! ^2 W# ~问题是：90年代的日系在技术上是先锋，锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代，以后就没有先锋过 ...

是不是说明当一个新生力量出现时,或者说是低一级力量要搏上位时,往往会求新求快,更愿意去冒一定风险搏一个光明的明天,而当上位之后可能会瞻前顾后,更愿意保守点维持当前的地位,而不是冒风险采用新技术.

晨枫

liuqing098 发表于 2012-9-3 19:18
8 K- z$ O' F) L  e, x4 a$ b感觉楼主对日本汽车业的看法也太悲观了：“现在的日本汽车不仅在技术上守成，在款式上也暮气沉沉，缺乏活力 ...

; f8 b- O4 D! p9 w) p; G  Y混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。

hotwing

tanis 发表于 2012-9-3 23:45
其实美国下黑手竟然没怎么影响影响日车，这点让我挺惊讶的。 我同实验室的就直接去买camry了。我当时很婉 ...

# G+ m- j1 Y: o$ W, y. O1 o: K4 G在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰田在国内销售也只是在十名左右，颓势明显！

晨枫

Highway 发表于 2012-9-3 19:43
正所谓“各领风骚XX年”。这玩意儿和体育运动一样，没有常胜不衰的。
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其实现在的汽车市场很“健康”，德国 ...

) `; Q) L- S- p, E( b德国牌子不敢懈怠啊。VW在90年代惨到一辆汽车毛利800刀，现在的大好形势是死地重生啊，哪敢懈怠。德国大三当年被Lexus吓得一激灵，现在也是火烛小心。Jaguar更加死地重生了。Volvo要加油，Saab死了，瑞典就看Volvo了。本来Saab也可以生存下来的，中国已经要买下了，被GM横加阻拦，黄了。车市百花齐放倒是真的。就看Fiat买下Chrysler后，对后者是否能吹进一点欧风。

晨枫

hotwing 发表于 2012-9-3 21:06
' ?. q: A. F+ j) z, @; @在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰 ...

这个就是“听见风就是雨”了。丰田这事挺冤枉，都是媒体闹的，更当年Audi的unintended acceleration有一比，无知记者瞎搞。

hotwing

晨枫 发表于 2012-9-4 11:10
' t, Y% W* r- t% D1 P  N这个就是“听见风就是雨”了。丰田这事挺冤枉，都是媒体闹的，更当年Audi的unintended acceleration有一 ...

+ z& s5 m3 f/ O  Y同感,我觉得各大汽车公司仔细查都会有这样那样的问题,关键是美国当时需要打倒排名第一的国外对手（更何况这个对手被打碎了牙也只能合血吞下去）给通用、福特让路！

tanis

hotwing 发表于 2012-9-4 11:06
9 r6 Q" m" ?  L! K! B" K. G在国内还是有一定影响的,发生这事之后我去当地的丰田4S店，人流量明显减少，最近才有所恢复，而且最近丰 ...

- n& Y: }0 B( J1 {  i5 r哈哈~所以说老中买车最精明~

虎痴

给各位大侠看一个视频
# Y  G8 M' l* V- vhttp://v.youku.com/v_show/id_XNDQ2MzQwNzgw.html
" N$ T  S, W# U9 C1 R分析一下为何本田这么容易就翻了阿？速度很慢的

瓦片儿匠

小木 发表于 2012-9-4 01:15
0 e' b3 L- @7 p" y% O" W在爱屯的一个朋友前两年把4runner换了大切，我听了不少苦水，说当年4runner就没出过毛病，大切大小毛病不 ...

3 m. I$ _& Z. y, W  A# [老款M5的风噪胎躁都很可怕，不过车真心是好车

草纹

3 _4 I! V" G+ ]' S# {
8 g9 `' ?$ u! N4 @, R! e2 |- @我心中期待中国出现巨型跨国车企，以下是现状。
  F) a7 ]: ~$ ?
! i$ b! _# ]+ M1 ^6 J日企车厂商不少从一国企业做成了全球布局供应链性的跨国企业。比如丰田，有自己的银行，储备着员工一年没工作天天玩都能发的工资。从实业走向资本也是个日企目前发展的大趋势。另外日本国内市场不错。
5 \# O* ?, }9 N. T) h铃木则占领了印度市场。

韩国企业的崛起，一个大因素在，日元汇率升值失控，从2008年开始日元兑美元升值50%多。

晨枫

草纹 发表于 2012-9-4 07:42
) b. R# ?0 _" Z( \# o我心中期待中国出现巨型跨国车企，以下是现状。
: N4 T+ ]6 e) h1 K
/ ~, y% }- ~+ k9 R. ~日企车厂商不少从一国企业做成了全球布局供应链性的跨国企 ...

6 z4 I  c) t2 b3 N4 ^日本国内销售的小车居多，利润有限吧？日车的问题在于不能光靠国内市场。日本市场本来就是日车一统天下，但日车的崛起是从占领美国市场开始的，欧洲市场到现在还是不死不活的样子，远没有美国市场那么大的份额。美国日车大多是本土生产的，为什么受日元贬值影响那么大呢？

草纹

晨枫 发表于 2012-9-4 23:08
日本国内销售的小车居多，利润有限吧？日车的问题在于不能光靠国内市场。日本市场本来就是日车一统天下， ...

0 S( S2 j! c) G" W  E) `3 f9 x日车已经是全球供应链，美国本土生产只是一环。
这里有个去年的专题
http://auto.163.com/special/ryszdrxcqdyx/

MacArthur

晨枫 发表于 2012-9-3 22:04
0 h" ^* k+ p" ]' _2 m  r% s! ?混动还不能说是死胡同，但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

: Q0 A# {' s  ^# Y/ m7 \. k普通消费者才不在乎啥是技术上的“阳关大道”呢。。。
2 J3 X" K* w; j0 N; ^
同样的价位，更好的可靠性，更低的油耗 -- 只要你能做到，哪怕你把KISS原则违反了个底儿掉，只要用发动机盖子一封，谁去管里头零部件比别人复杂30%？

. s( o7 a/ P! c; W
节能柴油机只是纸面上的优势 -- 换成Price Tag优势就荡然全无。。。 节能柴油机如果真能用同样的价格做到混电车的水平，我看不出为啥不热卖。。。

) c2 {! q  o+ M* h( R  P: }消费者一点儿都不傻，那个好那个坏心里门儿清着呢。。。
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6 W, g4 F3 D2 y2 H! V; W, g- h# o至于说日系要“沉沦”，恐怕为时尚早 -- 要沉沦也得有个追击者对不对？
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6 Z2 u  H0 d* H韩国车就是个Hyena角色，捡剩的。。。 我Sample的全是有家有口有正式工作的所谓“中产阶级”，这个阶层是买车的主力不为过吧？我还真没听说哪一个喜欢或者打算买韩国车。。。 跟他们一提韩国车各种表情都有，就是没有赞许。。。

德国车吗？一个字：“贵”；两个字：“真贵”；三个字：“真TMD贵”。。。 开着贵，修起来也贵 -- 不修还不行。。。 想做到日系那样除了换机油不用维护吗？还得几年啊。。。


日系车的确是有外形boring，无甚创新的毛病，问题是有多少人在乎关门声的厚重感呢？没有对老酒不敬的意思，这个在乎和不在乎的百分比，恐怕才是问题的关键所在吧。。。  如果有50%的消费者都声称很在乎这个关门声的厚重感，你看日本三大还做不好这个？不会吧。。。

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煮酒正熟

MacArthur 发表于 2012-9-4 14:01
% x* V; f! |( r' l' p* I3 K普通消费者才不在乎啥是技术上的“阳关大道”呢。。。
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7 V: c* Z* t$ {6 t同样的价位，更好的可靠性，更低的油耗 -- 只要 ...

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问题是有多少人在乎关门声的厚重感呢？没有对老酒不敬的意思，这个在乎和不在乎的百分比，恐怕才是问题的关键所在吧。。。  

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-- I agree on this.  My replies were all about rationalizing my purchase decision and have little to do with the trending forecast.
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MacArthur

煮酒正熟 发表于 2012-9-4 14:21
) l* d; r2 |) g-- I agree on this.  My replies were all about rationalizing my purchase decision and have littl ...

/ I' p( t6 W0 j& o$ R# hAren't we all...