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楼主: 晨枫
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[经济] 日本汽车的沉沦

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    101#
    发表于 2012-9-14 15:13:18 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03 7 a5 A( {) |8 ?( ]: m; {
    哪泥?拿大家现在有柴油版滴剖楼了?油耗多少?百公里升或mpg都可以,俺可以在两者之间迅速切换
    * ~; N! H) l  Z. B% P. m6 u比pr ...

    * O- T* G2 e4 U2 ]; uvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。9 \; }* b0 M/ @' r- {
    最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静, 这个开长途很重要,不然耳朵一直嗡嗡的。
    , f% B3 r+ m& e" I, N3 G5 A+ Z按说golf是个紧凑车型,密闭性不太好,但是MK6号称针对静音改进了很多设计。  }* L' o5 @6 E" B
    不知道golf mk6和passat比静音相差多少?
    5 Q) p) I/ |0 c. W, s& x# ?: K1 I) s1 j2 I1 E0 p/ a
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    102#
    发表于 2012-9-14 15:17:39 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12
    . q! ~: ?& P! N霉果这边儿,要买小型柴油车,只有这四款 --- 高尔夫柴油,捷达轿车柴油,捷达挖根柴油,还有一个奥迪A ...
    0 i- c( c% `; u$ \- J0 w5 v
    还要比可靠性,好像jetta在墨西哥生产,最差,经常出问题。! H9 P& t2 s, j/ [! a% {: T/ M' o$ O
    golf和passat都是德国生产,可靠性很好。

    点评

    哪年的?如果是95-2002的,赶快卖掉吧。这些年份里大众都是01M变速器。 超过10万迈,或者10年就出问题。一般都是在13万迈+出问题。然后就只能扔了。  发表于 2013-1-9 14:56
    my passat... vely vely poor reliability...  发表于 2013-1-8 23:48
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    103#
    发表于 2012-9-14 15:34:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-4 11:04 2 X0 d0 I! |! p' ^' _+ C
    混动还不能说是死胡同,但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

    / ?8 B* l5 B! \9 q+ W: [5 m看vw的XL1 的混动还挺有意思的, 充满电,只用电动机能跑24mile,2 a$ x) p: N3 ]' q
    如果工作的地方近,每天充电慢点,就可以上下班了,然后周末走远点再用柴油。6 N% ^% \% q1 _
    的确电动机和柴油不互补,这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。) a6 B0 w# j- B
    不像电动机和汽油机那么互补,低速的时候电动机提速,高速的时候汽油机再补上来。
    5 \2 U8 z' u' v- r8 i! }1 A4 g+ O  J' ^" I- m1 \

    9 g# U! F  L0 {3 j5 `6 `+ O+ m  B( b
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    104#
    发表于 2012-9-14 21:37:18 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 15:03 ; ~4 G0 d% u* e
    不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀,但还得等1-3个月才能提车。. `2 ?$ N  _) A0 L  {9 y
    美国颇有一些tdi fans, ...
    7 t) h: f8 N% O
    tdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的,柴油在美国不受待见,从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~:)
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    105#
    发表于 2012-9-14 22:34:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13
    1 |9 F, m% I6 u- Cvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。
    + u) X/ p" R0 i9 U9 x  o5 n最近我也在关注golf TDI ...
    2 |# G7 q1 X: r
    XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了:柴油版的油电混合车,从经济角度看不具备量产意义和价值,因为油电混合技术本身就比较贵,clean diesel的技术也比较贵,两个技术叠加起来,导致成本难以控制,而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次,没办法卖高价,所以不具量产条件。
    1 H; K, y0 Z% r" x; H) Q2 L3 P" m3 G: Z, ~( s2 V7 t
    但这位高层同时也说,大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。
    , R4 f, n9 A% D$ e" n( D, p3 n4 X& U: z5 `
    我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000,车型为中型SUV 或大型轿车,油耗在50mpg,0-60英里6.5秒,这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    106#
    发表于 2012-9-14 22:38:37 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13
    6 B8 _0 o8 B" b/ t# kvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。6 ^. X! A4 O# v) H9 D
    最近我也在关注golf TDI ...

    9 h' i8 u7 z1 p0 \高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。. y9 L2 T3 G. S; x
    golf mk6和passat我没比过,不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的,似乎并不存在mk6才改进的情况啊$ l; m) k0 M; P& x4 o
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    107#
    发表于 2012-9-15 18:41:43 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2012-9-15 19:02 编辑
    3 n" }, g! _& m- q6 H5 o& B
    煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38
    - a5 P# u& I7 ?5 E0 g: `7 X高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。+ ^; T; L6 m/ S( o" {, {2 U6 ^0 q
    golf mk6和passat我没比过,不 ...

    $ i- v5 U, E# F- d& T' h9 f9 z
    0 ^- ^* X/ d( Q- j3 s8 d如果想冲击700英里,可以考虑不着急的时候,加chevron的油(能提高10%,不知道柴油是否也一样),以60-70的速度巡航。/ H0 ~! p5 Q' }
    我的FIT全程高速的70+,得话mpg是41,理论上变速箱上最高档,转速越低越省油,自己算吧。
    " A+ ]# Y' z6 K: Mgolf的确静音好,我以前的车是cabrio,感觉噪音都是软顶密封不好,从顶棚和车身接缝出来的。" _) Q6 z7 c5 y2 d8 X( H

    2 \1 s2 s' T% m* }: w3 {XL1用了很多碳纤维和铝,就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术,低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧?' {8 {! F. p  @. [% d( I
    / S1 a8 D2 ~+ H" i+ V: d
    玩车,买车还得去欧洲, 什么最近技术,车型,option都有,到美国就被阉割过一刀了,到加拿大就再加一刀。
    : U+ v8 `# M% u3 z& D3 {& ~: tUK网站上2010年blue motion, DCC Adaptive Chassis Control 就能选了,
    " w) w: _2 v7 P/ w还有GTD也能买到,就是gti+tdi, 还有什么golf R, R32, UP, scirocco, camper都能买到。! H& F' x* o; {  k" r- {

    * K! g, ?# Q1 x6 g6 m今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon,看得我眼热,* q" x7 C) U& g, x4 D6 r
    如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。- c. O, U# L( v) w5 m" l/ r7 \! m
    可惜美国明年才可能上市,家里这两个月就必须在买一部车了。3 Q7 A+ _6 A  r9 F, C- j
    3 W4 |6 g/ ?4 Q+ i
    mk6设计的时候就考虑到减小噪音了。$ _$ K7 d. n# O! H9 a6 O
    http://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
    0 Q& i9 R/ b5 b$ U- J* Ihttp://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm/ C$ T2 \* i" _" o( q0 @$ J

      @0 W* j. A% A7 T
    The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    108#
    发表于 2012-9-15 18:44:13 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34 : `+ T. f* k/ g! D$ T* \& ^! V
    冬天启动不是问题,因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体,冬天的时候倒进油箱里,就可以完全避免低温 ...

    ; Y0 t! R  i/ {5 W8 @" G% k那个添加剂,是每箱油都加?还是一个冬天只加一次?4 A. [* M9 z$ H- ~. r8 ^2 |" ~" |
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    109#
    发表于 2012-9-15 18:48:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 22:54 0 I4 S% L' K% t
    问题是:90年代的日系在技术上是先锋,锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代,以后就没有先锋过 ...

    & }8 w+ t3 }- U本田就那样了,中规中矩。! Q* R! H( e) _3 o( F
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车内温度。6 }8 u; b' ]. r) N0 f7 X
    降低空调对mpg的影响。1 l- {  V# l+ x1 g/ m
    什么时候TDI,solar, plug in都上就好了,solar和plugin同时给电池充电,缩短充电时间。
    , c5 L5 i' O4 d* u4 ~( V  Ppark车的时候也不闲着。
    7 m; o$ i9 ]7 X- F! d4 `. l: k) U

    该用户从未签到

    110#
     楼主| 发表于 2012-9-15 22:24:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-15 04:48
    $ e6 y' @: }& w- W- M本田就那样了,中规中矩。
    * A: E; w1 y2 [1 a* Z1 E6 A' s丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车 ...

      F' ]  K5 S% H20年前Mazda 929就有这个技术了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    111#
    发表于 2012-9-16 17:01:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-15 22:24
    4 n  k7 A( q  z# @3 G# M20年前Mazda 929就有这个技术了。

    # `# F5 b+ P" _20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。

    该用户从未签到

    112#
     楼主| 发表于 2012-9-17 07:19:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-16 03:01
    , \! s/ B& c& w) i8 K20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。  ...
    6 Y0 k) t0 M9 [. Y) G1 x6 |
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    该用户从未签到

    113#
    发表于 2012-9-20 19:53:15 | 只看该作者
    我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡,前机器盖是圆弧的那款,纯粹走私车、原版,2007年我开过一段时间,已经开了13年了,外表一塌糊涂,但是开起来真是好车,跟着你的思路走,我开过最舒服的一个车(尤其在市区内跑),现在的日本车确实不行,尤其国内的这些车,减配减得厉害,再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好,这是我对比后发现的,我单位本田雅阁有三种,广州组装的,日本卖给大陆的,美国版的,质量最好美国版的,最次的不说大家也猜得到,每每想到这里,就想起抵制日货有点难,关键不在日本人,而在大陆本身。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    114#
    发表于 2012-9-22 15:34:46 | 只看该作者
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    该用户从未签到

    115#
     楼主| 发表于 2012-9-22 21:53:54 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34 7 Z4 {% z' ^1 M% G# D
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。
    - c/ _# B% ?4 s
    个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。

    点评

    这6个月后的重新复兴,是市场刚需给强按下之后的反扑么?美国的东西糙,德国的东西贵,自家的东西土,只有鬼子的东西才。。。。?  发表于 2012-9-28 12:29

    该用户从未签到

    116#
    发表于 2012-9-30 23:17:05 | 只看该作者
    写得很详细。目前看,英菲尼迪还行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    117#
    发表于 2012-10-2 08:01:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-17 07:19
    4 x/ P/ j& |! n20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    " s& V6 x9 R+ `+ k不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多,自然多了。
  • TA的每日心情
    无聊
    6 天前
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    118#
    发表于 2012-10-2 13:49:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-22 21:53
    " I/ @' F/ J* B8 ]; \# l) a& ?个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。
    4 c5 u/ k5 w. Y- e2 Q- C
    看你怎么定义了,反复来这么几次,买新车的时候,很自然会更倾向非日本车,哪怕自己没意见,也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

    该用户从未签到

    119#
     楼主| 发表于 2012-10-2 21:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-10-3 07:28 编辑
    % b3 B7 t  Z0 w! }8 {
    隧道 发表于 2012-10-1 18:01
      h! ^3 Q1 i+ T3 m不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多 ...

    : f% \% w- T* D# h: l% Q' a7 d& ~9 L: ?$ C1 l% ~- r. }2 p: \1 ^
    如果看铁壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    120#
    发表于 2012-10-3 16:25:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-10-2 21:21 # A  e+ M: X) K% M
    如果看贴壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空 ...

    0 ~7 j9 `# c% A$ X$ ^嗯。估计那块玻璃弧度很大,肯定增加成本,如果后备箱空间增加不大, 还不好看。# F' J' f1 F7 g2 Y* @4 a, j
    这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。# Q! d6 C1 |% \9 R  _# u
    没啥改进余地了。。。。

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