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楼主: 晨枫
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[经济] 日本汽车的沉沦

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    101#
    发表于 2012-9-14 15:13:18 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03
      }* r# P9 r6 \哪泥?拿大家现在有柴油版滴剖楼了?油耗多少?百公里升或mpg都可以,俺可以在两者之间迅速切换" f2 S/ l8 D6 C7 Y
    比pr ...

    9 G! a! l9 c4 `( Q6 b2 U$ r) Rvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。5 D5 q, \. u- a1 u$ X
    最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静, 这个开长途很重要,不然耳朵一直嗡嗡的。& k. Z7 P+ F2 S0 {) ^+ V
    按说golf是个紧凑车型,密闭性不太好,但是MK6号称针对静音改进了很多设计。' G. h" R* f: b6 Q6 }* |
    不知道golf mk6和passat比静音相差多少?0 W; q- Q8 E' j/ Q* B: G' X
    2 k3 V& Y" t* }  O, v
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    102#
    发表于 2012-9-14 15:17:39 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12 * ?8 D/ \. V/ X/ o) E" i' I7 f& a
    霉果这边儿,要买小型柴油车,只有这四款 --- 高尔夫柴油,捷达轿车柴油,捷达挖根柴油,还有一个奥迪A ...

    ( C# T' a% g2 G& C$ }* T* x还要比可靠性,好像jetta在墨西哥生产,最差,经常出问题。( m) T( P  r3 ]
    golf和passat都是德国生产,可靠性很好。

    点评

    哪年的?如果是95-2002的,赶快卖掉吧。这些年份里大众都是01M变速器。 超过10万迈,或者10年就出问题。一般都是在13万迈+出问题。然后就只能扔了。  发表于 2013-1-9 14:56
    my passat... vely vely poor reliability...  发表于 2013-1-8 23:48
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    103#
    发表于 2012-9-14 15:34:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-4 11:04 2 k: T1 i* B# w% s" \
    混动还不能说是死胡同,但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...
    1 c3 o7 Z4 M6 i2 V5 ~. ?, f3 n
    看vw的XL1 的混动还挺有意思的, 充满电,只用电动机能跑24mile,
    0 D+ R- g5 v" v9 p, Q! b, j. n* R如果工作的地方近,每天充电慢点,就可以上下班了,然后周末走远点再用柴油。) O% y: G' g7 k
    的确电动机和柴油不互补,这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。. X5 n8 @& x8 i( e9 u9 p3 a
    不像电动机和汽油机那么互补,低速的时候电动机提速,高速的时候汽油机再补上来。
    ! `" q$ v6 _9 _  J9 o: p5 @6 @! ]
    ' n& x( Z$ Z9 N( M7 X
    # {* `2 h$ U. l% H% K; {" O
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    104#
    发表于 2012-9-14 21:37:18 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 15:03
    # n* J3 u! D4 U9 S, v不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀,但还得等1-3个月才能提车。& m* R, J( w: n
    美国颇有一些tdi fans, ...
    $ y( m" r1 |$ L7 c# S( V1 i; z
    tdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的,柴油在美国不受待见,从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~:)
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    105#
    发表于 2012-9-14 22:34:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13
    9 E. C; g7 H3 b; p; m# Hvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。
    " R5 j; Z4 B3 l最近我也在关注golf TDI ...
    % n+ F: }5 T9 c. b
    XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了:柴油版的油电混合车,从经济角度看不具备量产意义和价值,因为油电混合技术本身就比较贵,clean diesel的技术也比较贵,两个技术叠加起来,导致成本难以控制,而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次,没办法卖高价,所以不具量产条件。" [8 L. u' K, `* c; L2 x1 [. D0 U2 X
    4 c1 X: h! c! d# b+ x6 [
    但这位高层同时也说,大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。
    , o+ V7 B7 C' t/ c+ d5 H
    9 q- `1 k2 W( [' g/ K) N! c我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000,车型为中型SUV 或大型轿车,油耗在50mpg,0-60英里6.5秒,这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    106#
    发表于 2012-9-14 22:38:37 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13
    " @) h7 I% s3 L) zvw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。- b$ D7 X5 L$ _" Q3 J1 G
    最近我也在关注golf TDI ...
    " }/ T7 q# C+ ~+ E9 V
    高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。8 A! x" a  n( O! i9 u' r4 r. l5 q% g
    golf mk6和passat我没比过,不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的,似乎并不存在mk6才改进的情况啊
    # n# s* g8 M) Z: E: R3 P
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    107#
    发表于 2012-9-15 18:41:43 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2012-9-15 19:02 编辑
    6 {% r: `7 s4 s$ s
    煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38
    3 N% [9 C! R+ K/ z高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
    1 e( o! t1 J6 C/ @6 t8 Ngolf mk6和passat我没比过,不 ...
    4 s6 @- L2 ]0 X

    ; `& r/ B- u5 V4 O. G/ H# P9 C如果想冲击700英里,可以考虑不着急的时候,加chevron的油(能提高10%,不知道柴油是否也一样),以60-70的速度巡航。
    8 K- l+ O& Y# P( Y* Q# e" m我的FIT全程高速的70+,得话mpg是41,理论上变速箱上最高档,转速越低越省油,自己算吧。
    8 f  @. b0 Q5 ^- U1 V/ q! c! {( ygolf的确静音好,我以前的车是cabrio,感觉噪音都是软顶密封不好,从顶棚和车身接缝出来的。5 a/ [' ?6 |0 R2 @  y

    ; c) |4 D; \* MXL1用了很多碳纤维和铝,就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术,低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧?
      i9 q" E; O) n7 [4 Y" Y2 g! t1 \! [- l3 a$ }, Q7 o8 Q" N
    玩车,买车还得去欧洲, 什么最近技术,车型,option都有,到美国就被阉割过一刀了,到加拿大就再加一刀。
    % W, G& x7 t5 G# B/ F+ v' {5 i; HUK网站上2010年blue motion, DCC Adaptive Chassis Control 就能选了,
    + e  |7 P5 r; q+ r2 n" |还有GTD也能买到,就是gti+tdi, 还有什么golf R, R32, UP, scirocco, camper都能买到。8 [; c& ^$ J1 l+ f  n! p
    * u; j4 Z+ C: d
    今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon,看得我眼热,% z' G) D# w! S
    如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。
    1 c& \$ Z; u- E' A3 W1 c可惜美国明年才可能上市,家里这两个月就必须在买一部车了。( P1 |2 p: S" u
    ! t9 @" Z, R: b4 f6 H
    mk6设计的时候就考虑到减小噪音了。
    5 j& Q3 T9 W, ?% thttp://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
      M' R- M; h# I# Q* S' x, khttp://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm; a4 n: C" P/ N; {& t
    ) ~# b+ I5 G- {9 U5 e3 x
    The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    108#
    发表于 2012-9-15 18:44:13 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34 , k# O# L& m( o0 p. t& F& [! a$ R
    冬天启动不是问题,因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体,冬天的时候倒进油箱里,就可以完全避免低温 ...

    / T9 u9 d' [- N1 \0 c4 l那个添加剂,是每箱油都加?还是一个冬天只加一次?
    ( L8 q1 c" `  X: D  _# @" m; ~
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    109#
    发表于 2012-9-15 18:48:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 22:54 $ s4 n; W- g; m3 I: j+ _0 X
    问题是:90年代的日系在技术上是先锋,锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代,以后就没有先锋过 ...

    0 R' ^( h6 E4 l2 _5 {3 Y本田就那样了,中规中矩。0 W  @1 X# a# Z8 t  r! b
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车内温度。  R- T( D7 v, o# f
    降低空调对mpg的影响。- o) Q+ L9 e/ j, D& T1 J: w9 |
    什么时候TDI,solar, plug in都上就好了,solar和plugin同时给电池充电,缩短充电时间。/ k: ?+ `3 h4 L' N
    park车的时候也不闲着。 3 G8 h; ^" G+ W' |

    该用户从未签到

    110#
     楼主| 发表于 2012-9-15 22:24:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-15 04:48 - o6 c- H6 F3 o6 h
    本田就那样了,中规中矩。* s; t2 I8 p" ^0 [! W4 ]: f5 B
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车 ...
    6 I1 n/ l. C+ I0 }' V/ U' S9 ]
    20年前Mazda 929就有这个技术了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    111#
    发表于 2012-9-16 17:01:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-15 22:24 1 K* m* w! ?% }# K# V# a
    20年前Mazda 929就有这个技术了。
      A& h% ^$ ]0 [/ X
    20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。

    该用户从未签到

    112#
     楼主| 发表于 2012-9-17 07:19:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-16 03:01
    % h; m6 @5 u) I9 t20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。  ...

    , Z5 ?& x6 t, p+ ~8 i0 q. D' l20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    该用户从未签到

    113#
    发表于 2012-9-20 19:53:15 | 只看该作者
    我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡,前机器盖是圆弧的那款,纯粹走私车、原版,2007年我开过一段时间,已经开了13年了,外表一塌糊涂,但是开起来真是好车,跟着你的思路走,我开过最舒服的一个车(尤其在市区内跑),现在的日本车确实不行,尤其国内的这些车,减配减得厉害,再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好,这是我对比后发现的,我单位本田雅阁有三种,广州组装的,日本卖给大陆的,美国版的,质量最好美国版的,最次的不说大家也猜得到,每每想到这里,就想起抵制日货有点难,关键不在日本人,而在大陆本身。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    114#
    发表于 2012-9-22 15:34:46 | 只看该作者
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    该用户从未签到

    115#
     楼主| 发表于 2012-9-22 21:53:54 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34 $ v! I5 R: V: b9 b3 j- P
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。
    3 G& Y( |& Z; s" p( @- {
    个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。

    点评

    这6个月后的重新复兴,是市场刚需给强按下之后的反扑么?美国的东西糙,德国的东西贵,自家的东西土,只有鬼子的东西才。。。。?  发表于 2012-9-28 12:29

    该用户从未签到

    116#
    发表于 2012-9-30 23:17:05 | 只看该作者
    写得很详细。目前看,英菲尼迪还行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    117#
    发表于 2012-10-2 08:01:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-17 07:19 1 l' w' x* {7 f- [" B+ P
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。
    - a9 G8 E9 W3 o' p1 ?/ S
    不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多,自然多了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-10-23 19:40
  • 签到天数: 1667 天

    [LV.Master]无

    118#
    发表于 2012-10-2 13:49:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-22 21:53 4 s% m' [/ h* q. J$ A6 e, X1 [
    个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。

    7 ~. ^& M# V. E" @% M+ A) m% q看你怎么定义了,反复来这么几次,买新车的时候,很自然会更倾向非日本车,哪怕自己没意见,也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

    该用户从未签到

    119#
     楼主| 发表于 2012-10-2 21:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-10-3 07:28 编辑
    , Q4 h7 Q4 e& s2 h
    隧道 发表于 2012-10-1 18:01 4 T, t' T( Z* f# C3 y, m
    不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多 ...

    : E7 e0 i( S+ V* c! d( i6 U
    ; D+ N0 I4 ~8 h* G( W; B9 D, ?0 b如果看铁壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    120#
    发表于 2012-10-3 16:25:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-10-2 21:21
    ' r/ a  n: |! D: j: j- f6 V如果看贴壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空 ...
    ! z, e6 w. J. }0 m8 \* q  B3 |7 D
    嗯。估计那块玻璃弧度很大,肯定增加成本,如果后备箱空间增加不大, 还不好看。
    $ H: ?8 n- s+ P- I- E这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。
    9 P- O3 q' y" q7 n4 u6 G没啥改进余地了。。。。

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