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楼主: 晨枫
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[经济] 日本汽车的沉沦

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    101#
    发表于 2012-9-14 15:13:18 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 09:03 : T( p. P$ C% _. E- Z2 B! O
    哪泥?拿大家现在有柴油版滴剖楼了?油耗多少?百公里升或mpg都可以,俺可以在两者之间迅速切换! |7 j# A) a2 G" `  _3 j% L8 n
    比pr ...
    " \$ k  p0 e+ |' l& d
    vw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。7 z+ h3 C9 z0 z4 }" Q7 v
    最近我也在关注golf TDI, 我主要关注车内是否安静, 这个开长途很重要,不然耳朵一直嗡嗡的。  W6 ?* w9 X( o+ H4 B: V
    按说golf是个紧凑车型,密闭性不太好,但是MK6号称针对静音改进了很多设计。$ B; k9 i2 h- a
    不知道golf mk6和passat比静音相差多少?3 t' D8 `8 N& z  _! h# p( k8 E- ?% |  q

    ; [! q  }- y& G! s- ^
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    102#
    发表于 2012-9-14 15:17:39 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-3 11:12
    9 K5 h2 b4 e( R5 D+ S: L( [0 g6 V霉果这边儿,要买小型柴油车,只有这四款 --- 高尔夫柴油,捷达轿车柴油,捷达挖根柴油,还有一个奥迪A ...
    6 c+ v, x; o" p$ O* h+ r- Z
    还要比可靠性,好像jetta在墨西哥生产,最差,经常出问题。/ e) F. N: u2 S
    golf和passat都是德国生产,可靠性很好。

    点评

    哪年的?如果是95-2002的,赶快卖掉吧。这些年份里大众都是01M变速器。 超过10万迈,或者10年就出问题。一般都是在13万迈+出问题。然后就只能扔了。  发表于 2013-1-9 14:56
    my passat... vely vely poor reliability...  发表于 2013-1-8 23:48
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    103#
    发表于 2012-9-14 15:34:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-4 11:04 & e* _+ w* O" p
    混动还不能说是死胡同,但这至少不是阳关大道。个人对更加节能的内燃机更加看好。中国汽车还任重道远。 ...

    $ F9 ~! B, _4 e5 H* i看vw的XL1 的混动还挺有意思的, 充满电,只用电动机能跑24mile,
    ' A  ^2 b/ H+ G! [) `( o  ]. S如果工作的地方近,每天充电慢点,就可以上下班了,然后周末走远点再用柴油。
    ( u1 R7 h0 @# j5 j& s的确电动机和柴油不互补,这俩都是低速的时候扭力大。 高速的时候扭力小。% Z' _9 y' g/ a9 l) }5 R
    不像电动机和汽油机那么互补,低速的时候电动机提速,高速的时候汽油机再补上来。$ {: E6 Z/ O5 F% g4 v* I( ?% N

    ! o+ g6 {, d) h2 Y& g8 u" W, u
    1 n1 R' V/ M7 P" z' M1 [
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    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    104#
    发表于 2012-9-14 21:37:18 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 15:03 " W& w4 Y1 H3 @$ J, ?0 c) a
    不能说VW的柴油车销量不好吧。 TDI一直都是贵几千刀,但还得等1-3个月才能提车。2 q, a/ o. i$ C! d; p+ p6 L
    美国颇有一些tdi fans, ...
    % c9 ~/ _& X0 g5 S# L3 z
    tdi在美国比较小众~ 而且就像晨大说的,柴油在美国不受待见,从加油站的数目就可以看出~ vw柴油机的产能绝对够用~:)
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    105#
    发表于 2012-9-14 22:34:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13 9 P4 J3 t0 z) k, J- F
    vw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。
    6 u$ Q! r4 B0 A3 V2 h最近我也在关注golf TDI ...

    ' B2 f, F+ D4 J2 r- A; _/ `/ ?XL1我也关注好久了。不过大众高层已经明确表态了:柴油版的油电混合车,从经济角度看不具备量产意义和价值,因为油电混合技术本身就比较贵,clean diesel的技术也比较贵,两个技术叠加起来,导致成本难以控制,而XL1只是相当于目前Tiguan的功能和档次,没办法卖高价,所以不具量产条件。
    7 Z, `' @/ r0 t+ \- N0 g. b5 _
    ) h9 [8 z5 z: I但这位高层同时也说,大众有可能会把柴油版油电混合的技术运用到即将推出新车型上。- D- T/ @; y: R! h( H* R. b
    , A7 t4 J9 k! \2 t$ |$ q! a
    我觉得比较make sense的做法是在大众的高端车里使用这种技术。如果卖价在$45,000 - $50,000,车型为中型SUV 或大型轿车,油耗在50mpg,0-60英里6.5秒,这样的车应该会有很不错的市场。@晨枫  
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    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    106#
    发表于 2012-9-14 22:38:37 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-14 02:13 ' ~1 U: T% w5 |8 c! H9 f
    vw的XL1好像是235mpg,非常诱人,就是不知道上市的价格如何, 据说2013秋季上市。
    : @& A$ ], v1 s4 P1 s最近我也在关注golf TDI ...

    " }7 {8 f8 }7 l" w; }4 ?3 H5 n高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。/ G& N, R/ j3 y# a# h
    golf mk6和passat我没比过,不过高尔夫的静音技术(降低风躁路噪)在历史上一直是有口皆碑的,似乎并不存在mk6才改进的情况啊0 u# J# v8 o- x( s, N* Q) p( G
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    107#
    发表于 2012-9-15 18:41:43 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2012-9-15 19:02 编辑 ! P- }; K, j8 z9 M( E" |
    煮酒正熟 发表于 2012-9-14 22:38
    3 E5 n+ t1 ^7 L" Z' c高速长途,只要关闭车窗,车内很安静,大致与疯田嘉美和尼桑奥提马相当。
    " ]6 W0 ~; X6 ~- S0 e% g. v: egolf mk6和passat我没比过,不 ...

    % s9 d  @# U; H1 G4 F' Q4 h# D( J. u
    如果想冲击700英里,可以考虑不着急的时候,加chevron的油(能提高10%,不知道柴油是否也一样),以60-70的速度巡航。
    2 p( y1 Z0 G3 _( \7 N我的FIT全程高速的70+,得话mpg是41,理论上变速箱上最高档,转速越低越省油,自己算吧。
    ' W3 U3 Z3 m& o$ ~+ Ygolf的确静音好,我以前的车是cabrio,感觉噪音都是软顶密封不好,从顶棚和车身接缝出来的。
    & S% Z' Y7 s+ d( c! }
      H2 l5 R4 `- k1 |  _XL1用了很多碳纤维和铝,就算量产了也买不起。不过用上XL1的技术,低成本量产车的mpg怎么也能到80mpg吧?. ~4 {" d+ v2 [

    " U6 m# z' i4 I* L6 H. i7 F玩车,买车还得去欧洲, 什么最近技术,车型,option都有,到美国就被阉割过一刀了,到加拿大就再加一刀。
    " g4 h; I2 G, y2 e5 IUK网站上2010年blue motion, DCC Adaptive Chassis Control 就能选了,
    6 S+ F7 z- Q. ]还有GTD也能买到,就是gti+tdi, 还有什么golf R, R32, UP, scirocco, camper都能买到。
    1 t4 I5 U* \% C$ `' [
    ' A2 e% G7 G+ {1 C9 T3 o今年VW UK又出all track TDI DSG passat wagon,看得我眼热,2 x- T7 [6 C/ i! |3 I$ P& j' m
    如果再加上quattro, 就是梦中之车。虽然TDI和quattro不兼容。  ], j9 J( Q, k* I) [" f5 _
    可惜美国明年才可能上市,家里这两个月就必须在买一部车了。( U( ?/ l% @/ d; e6 v

    " Y8 b$ s" ?' H3 P- M2 amk6设计的时候就考虑到减小噪音了。
    & L- ~7 Z8 Z. m: p7 chttp://www.motortrend.com/roadte ... f_test/viewall.html
    & E$ Q$ _* D5 e6 S( {http://www.myturbodiesel.com/100 ... uyers-checklist.htm1 I& q- t( d6 v. c

    ; o8 X* ]0 _% {) O; x8 C
    The new chassis is stiffer yet rides firmer and quieter. 10% thicker glass, new windshield seals and dampening layer, new door seals, additional soundproofing in the -A-pillar and firewall, and additional engine soundproofing all make the car quieter.  Combined with the quieter common rail engine, the Golf TDI is 20% quieter than the old mk5 pumpe duse Golf TDI (not available in US but pretty much the same as the Jetta that were).  After personally testing a number of new Golf, I can state the mk6 Golf chassis is noticeably quieter than the mk5 chassis.
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    108#
    发表于 2012-9-15 18:44:13 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2012-9-4 00:34
    . ^% Y& R$ m3 K$ \2 ~+ Y冬天启动不是问题,因为大众(还有很多其他品牌)都有一种液体,冬天的时候倒进油箱里,就可以完全避免低温 ...

    9 ]$ H; P/ D3 O" g9 ?- [$ }# a那个添加剂,是每箱油都加?还是一个冬天只加一次?
    8 U; z# w+ f# {* z9 K' n
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    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    109#
    发表于 2012-9-15 18:48:10 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 22:54
    2 t+ {$ C# |$ s8 Y2 O: F问题是:90年代的日系在技术上是先锋,锐意进取。美系在技术上的先锋时代是40-50年代,以后就没有先锋过 ...

    # ~1 R! m$ t) d" @2 x2 ?本田就那样了,中规中矩。1 l, G" e% \+ E2 D$ N
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车内温度。
    ! D  R$ H  H0 W+ j. z3 w) Y降低空调对mpg的影响。# `1 S8 l8 q3 a
    什么时候TDI,solar, plug in都上就好了,solar和plugin同时给电池充电,缩短充电时间。3 a* Q! l2 @5 ]
    park车的时候也不闲着。 & \2 H+ U+ R" M' Q" B* i" \" _4 N' P

    该用户从未签到

    110#
     楼主| 发表于 2012-9-15 22:24:55 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-15 04:48
      t5 p. z1 N$ Q2 Z) \本田就那样了,中规中矩。. G; z0 I4 J! D- h: A
    丰田还好,给pruis加太阳能面板了,停车的时候,太阳能面板给空调供电,降低车 ...
    . ?& v, P% V: O6 W9 i! C
    20年前Mazda 929就有这个技术了。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    111#
    发表于 2012-9-16 17:01:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-15 22:24 " M. \: A3 u0 ?
    20年前Mazda 929就有这个技术了。
    / R) U( c2 I7 i2 J0 I- ~5 Q
    20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。

    该用户从未签到

    112#
     楼主| 发表于 2012-9-17 07:19:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2012-9-16 03:01
    5 X) Z6 {& v+ i3 [. I9 z8 d. O+ C20年前的PV效率还不高吧。其实solar还有提高余地,上multi-juction的solar cell。  ...
    ! n5 |# m: n' M8 R
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    该用户从未签到

    113#
    发表于 2012-9-20 19:53:15 | 只看该作者
    我单位原来有一辆1994年美国版本的本田雅阁自动挡,前机器盖是圆弧的那款,纯粹走私车、原版,2007年我开过一段时间,已经开了13年了,外表一塌糊涂,但是开起来真是好车,跟着你的思路走,我开过最舒服的一个车(尤其在市区内跑),现在的日本车确实不行,尤其国内的这些车,减配减得厉害,再一个日本人卖给中国大陆的没有卖给美国的好,这是我对比后发现的,我单位本田雅阁有三种,广州组装的,日本卖给大陆的,美国版的,质量最好美国版的,最次的不说大家也猜得到,每每想到这里,就想起抵制日货有点难,关键不在日本人,而在大陆本身。

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    114#
    发表于 2012-9-22 15:34:46 | 只看该作者
    在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    该用户从未签到

    115#
     楼主| 发表于 2012-9-22 21:53:54 | 只看该作者
    爱思伯爵 发表于 2012-9-22 01:34
    ; M; ^4 M/ p' ^4 n2 G5 W- M在野田和石原的努力下,日本汽车在中国大陆市场的沉沦开始了。

    . M( h/ A: ]. V' t+ ?个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。

    点评

    这6个月后的重新复兴,是市场刚需给强按下之后的反扑么?美国的东西糙,德国的东西贵,自家的东西土,只有鬼子的东西才。。。。?  发表于 2012-9-28 12:29

    该用户从未签到

    116#
    发表于 2012-9-30 23:17:05 | 只看该作者
    写得很详细。目前看,英菲尼迪还行
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    117#
    发表于 2012-10-2 08:01:32 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-17 07:19 8 D$ _1 h" X1 R* N  `+ T
    20年的技术进步当然是PV效率有提高,进步是肯定的。

    8 _4 g' c6 j8 n0 K( p0 h- Q: l; z不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多,自然多了。
  • TA的每日心情
    无聊
    前天 17:41
  • 签到天数: 1640 天

    [LV.Master]无

    118#
    发表于 2012-10-2 13:49:27 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-22 21:53
    & j/ o# C* p' s* K' B个人感觉:要不了6个月,日本汽车在中国就要重新复兴了。
      F; |4 N7 s; a  D* x
    看你怎么定义了,反复来这么几次,买新车的时候,很自然会更倾向非日本车,哪怕自己没意见,也怕别人有意见。所以长期来看影响其实很大。

    该用户从未签到

    119#
     楼主| 发表于 2012-10-2 21:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-10-3 07:28 编辑
    4 O% y$ K, v7 g8 G0 v
    隧道 发表于 2012-10-1 18:01 % ]6 d; T( G9 H
    不知道2012款crv的罗锅是否对后备箱内部空间有贡献。 今天看到一款volvo的suv也这个风格,不过比crv好多 ...
    ; M7 s  a0 e; r. r2 _5 z

    * ^% ]2 t5 Q8 h: e- D2 k如果看铁壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空间应该变化不大。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    120#
    发表于 2012-10-3 16:25:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-10-2 21:21
    $ k" ]8 T+ E, Y/ A; s- Q2 q如果看贴壳子的外形,实际变化不大,变化在于后窗形状,视觉感觉形状变化很大,这才是失败之处。后备箱空 ...

    / b1 D! X  _* z嗯。估计那块玻璃弧度很大,肯定增加成本,如果后备箱空间增加不大, 还不好看。
    & z8 p) W6 g' F这个成本增加的真没有意义。就是为了变而变。其实本田的车型都是这个问题。# a$ `' i  F  C! ^$ L: v0 N2 R6 z
    没啥改进余地了。。。。

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