设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 38548|回复: 134
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车的沉沦

  [复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-9-2 12:46:38 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2012-9-1 22:51 编辑
& h; i8 H& T4 `! }6 v; t2 B4 E% F5 h& L
日本汽车是在60年代开始进军美国市场的。从70年代开始,日本汽车开始做大市面。到了80-90年代,日本汽车简直像不可阻挡的洪水,不仅吞噬了美国汽车,连德国汽车也岌岌可危。在90年代头上的时候,本田已经先吃螃蟹,打出了Acura的牌子。丰田和日产跟风,推出Lexus和Infiniti。Mazda也闻风而动,准备推出Amati。即使在基本品牌方面,Civic成为经济型汽车的标杆,Corola紧随其后;Accord和Camry打得难解难分,美国大三和德国VW只有吃灰的份;Cressida和Maxima使Buick、Oldsmobile、Mercury自惭形秽;日产300ZX重整Z car威风,把底特律的肌肉车打得落花流水;Mazda的RX7更是成为“穷人的保时捷”。在技术上,DOHC、每缸4阀、高转速直4、全轮独立悬挂都是引领潮流的。这些技术在更高级的汽车上都早已出现,但在最普及的汽车上以最亲民的成本实现,而且拥有像电冰箱一样的可靠性,这是日本的绝活。丰田的质量管理和物流管理更是全世界制造业的榜样,企业管理里kanban这样的日本译名也是这个时候开始流入英语的。那个时候,日本汽车简直没有不成功的,各家都有高招。但是90年代之后的10年是日本“失去的10年”,其实21世纪的头10年也同样“失去”,到现在也没有醒过来。1 z! h+ }3 M/ u6 C5 X

, I) F& ~9 _0 m$ A
' |; c3 K2 A" Y: \1966年的Toyota Corolla,就是这东西成为第一波抢滩美国市场的日本汽车
7 V# Y) R$ ]5 H$ z% z7 U8 y" z
* G" k. x) H' I% L# [3 {" c- t; j" @7 V& g7 k. I! `
1972年Honda Civic使得美国人认识到了另一个在未来40年里耳熟能详的日本品牌" D) D) G) x% D7 ~- o! Z/ h

6 W2 `3 N8 [3 Z" W0 b) ~  k& r5 Z% N; N) l+ a! W! v# K

7 T* d( T* A0 B: }9 f9 z80年代出国到北美的中国同学对这样的Civic都不会陌生6 a  w6 Y2 t% s+ {' u& [$ I
& ^4 Z+ X( `: l7 q0 H, L
$ U- v# Q( S3 ?" O7 `  W' z
1988年的Honda Accord今天看来依然领先于那个时代
+ o  ~. j& V7 i7 C2 W0 A% J# i% N% E1 F2 @
$ }8 X: }" _( d2 S; b7 Y
1988年的Toyota Corolla和同时代的Honda Civic一样在款式、性能、可靠性上把美欧的同行摔出N条大街
8 h" \3 h: q# M
' [3 U- S: _3 B( z6 [' a3 ?7 N0 D/ M( J9 R8 v! G1 M
Toyota Camry也很精神,充满了活力和干练
1 \6 n! D: m4 ~+ c) N+ W8 a2 r) J* n" Q$ H+ X# s4 Y: g( w% S. O
& X/ b! U" r1 C$ v
1990年的Toyota Cressida在质量、舒适、性能上实在太好了,以至于Lexus出来后,Toyota不得不悄悄把Cressida停掉,免得自相残杀0 t  E, u' N1 D! p' z

9 ?  l- n) G8 Z: f; L/ G3 A
  b9 Z2 w3 ]0 I% T" T1990年的Nissan Maxima则在未来20年里都没有另一辆Nissan超出这样的设计# Z, S4 U1 f5 T& G7 v
7 ^5 f: D7 e" R9 I
% i) n* n0 d& q7 l4 m

6 ]7 S. g! q, f3 ]! l/ q1990年的Nissan 300ZX所带来的震动是全方位的,日本汽车不仅可靠,而且在高性能方面也直逼欧洲顶级品牌% q% D8 ]" f4 h, T3 B! E/ H# _

+ S' s: [+ N. X2 |# ]2 u5 Z2 k/ P; L
更加平民的Acura Integra(尤其是Type R)则在世界各地的车迷竞赛中宰杀宝马、野马1 D; Y1 g5 Q" o0 b4 j. N& H" k

) @  \/ I( H8 e2 ^8 o* S# [' Z/ e5 G, ?( C6 M
年轻人首选的跑车是Toyota Celica,而不是Chevy Camaro或者Dodge Charger( m$ `( F- M5 v3 d8 S+ H9 X: ]' G
1 |, z/ e4 f, }; z' o. x& B- E, n" Q

+ z. U3 E8 M2 s3 jMazda RX7则从款式到性能全面瞄准Porsche 944+ I, f4 H; P" |  E

4 t' D0 _0 x: u; N+ F# y0 x& G8 f' Z! K1 x8 M8 o0 {* U
跟令欧洲恐慌的是Acura NSX,性能直逼Ferrari。如果欧洲连云霄级的高级阵地都守不住了,那还剩什么呢?6 z0 Q1 }4 P% u7 ]7 q3 {2 ^
$ d5 U1 C9 h, ]: }; ^: b4 D7 b6 _

! w. E9 X4 W0 y; v在NSX挑战Ferrari的时候,Lexus LS400用超凡绝伦的质量和安静挑战奔驰S级, f: K, c. |$ q% V3 c* `

( `( @. h9 X2 O$ r: z' j+ M6 g$ n
Infiniti Q45则挑战宝马7系
5 y8 r* m- w7 P; x
# h) ]8 t4 I4 M2 s3 N
3 Y7 P% c6 K: n- K7 `& ^2 x连老三Mazda也推出Jaguar般优雅的929; u  _( m* r, N  `# o* @/ @

4 r* d, v8 s2 x- ^现在的日本汽车不仅在技术上守成,在款式上也暮气沉沉,缺乏活力,全无自信。当年的日本汽车大潮退得一干二净了。日本汽车是如何急转直下的,是一个很值得研究的话题。这是管理风格的转变,比如从产品和技术主导改为市场和盈利主导;还是日本全社会“失去的10年”所致?在汽车之外的工业领域,日本也失去了80-90年代的冲劲,除了照相机以外,白色家电被韩国和中国排挤,便携电子则被美国夺回领先。
( d0 ~+ _3 F2 c. N/ U2 X% x/ s* j
/ P, W! d" L$ C0 e8 P
2012年Honda CR-V是这么一个丑东西" n# s. j6 M/ o. g" u6 Q/ c( U9 J( L

  b" l! h' W) Q% Z: }' r9 }8 A
# C& m1 S; f& i* ZHonda Pilot的款式至少倒退了10年
1 |* P' N8 j' ]+ K9 N" e( P" m6 I+ `, H0 \
/ r7 l" @+ u" [6 \; }% }' C
2012年的Toyota Corolla要是2002年推出可能还不至于立刻过时
( `1 F/ V, P: U
& K9 {3 p1 v$ E
" w% f# q4 a3 s. R8 l$ N2012年的Toyota Camry也是一样,和Hyundai Sonata相比,至少老相10年' K; M8 m) o( `; G4 e. C1 q

$ e6 q% t' d7 ]+ C, c3 ?另一方面,韩国汽车的进步令人刮目相看,不仅质量上不逊于日本汽车,款式上更是大幅领先。现在还谈不上领导潮流,但至少更有活力。未来10年里,日本汽车会像在电视机里一样,被韩国赶上吗?现在看来至少是50:50的可能性。  `( y# R: x5 H0 u# t/ m: K5 G

4 k, |" |# r# U- `# J0 E$ T  z8 ~# o; q. u
2012年的Hyundai Sonata可能不一定讨所有人喜欢,但韩国人至少敢于走自己的路,而且是一条引人注目的路
( {, c& G  E+ r( H6 k. f* g" G
  N" {# L" |+ w3 B0 ^- w2 C
$ m- ]# I6 f! C/ q1 O过去30年里,Honda Civic基本上是年轻人的首选,以后被Elantra取代不是不可能的
5 K" M1 e: _; c4 z9 U& A
) ?( y0 O; t( I: r& ?8 j' F" u. P( @9 O: Q; P- ^0 W/ \
Hyundai Genesis在悄悄地向高级市场进军,更高级的Equus也在蠢蠢欲动
' i$ G" \  _/ h8 _. T  s+ A$ U
! \: r3 |3 _( ]" x3 k, t* ^' R) C8 W- m; Y- i2 k6 V! f! O
Kia Optima的声势也造得很大

评分

参与人数 5爱元 +35 学识 +7 收起 理由
MacArthur + 8
燕庐敕 + 4
老马丁 + 5 + 3 谢谢!有你,爱坛更精彩
橡树村 + 8 + 2
煮酒正熟 + 2 谢谢分享!

查看全部评分

  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2012-9-2 20:13:08 | 只看该作者
    本帖最后由 瓦片儿匠 于 2012-9-2 20:14 编辑 . d, d2 `, z5 ^: e& ]' p3 J

    5 g9 U3 E, R( u6 A确实如此,最新款的CRV简直太难看了,就如同当年清秀的美女变成一个锻炼过渡的健美冠军……: J1 y0 U8 b% E9 i- l( s5 _
    不过貌似日本车的可靠性还是很不错的,我开马自达,感觉比同学们开的福特和大众小毛病少了很多,这么多年除了正常保养和擦挂维修基本没回过4S
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2012-9-2 20:37:49 | 只看该作者
    CRV真是越来越难看。以前96款还真不错。老本田那个,我还是第一次看见不是指针式仪表盘
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-28 02:41
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2012-9-2 22:30:55 | 只看该作者
    在可预见的未来,在民用车领域,很可能韩国就是现在的日本,中国就是现在的韩国

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2012-9-3 00:02:48 | 只看该作者
    bayer 发表于 2012-9-2 08:30   T1 B: R' Y2 ~4 ?$ `+ ^
    在可预见的未来,在民用车领域,很可能韩国就是现在的日本,中国就是现在的韩国 ...
    . ]- M+ f7 V; x  `  Z9 S9 [
    那日本呢?就是现在的美国?这对日本汽车可是不妙啊。美国毕竟市场就在国内,日本国内的市场不够大,沦落成英国就惨了。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2012-9-3 01:01:38 | 只看该作者
    七月美国日车销量依旧强劲啊~ sedan 前5名是Toyota Camry        29,913; Honda Accord        28,639; Nissan Altima        26,602; Honda Civic        25,004; Toyota Corolla / Matrix        23,640. 0 d' J% I  R3 e7 ~; ]

    4 c  W# V4 Z9 H+ @在CUV、SUV里那个很丑的CRV也排第二,在ford escape后面。Ford Escape        21,572;Honda CR-V        20,554。
    6 A# l3 U6 X8 y" E, q
    6 P6 O! M( i4 p2 Y一点都不觉得日本汽车急转直下了。相反,我觉得厂商变得更成熟了,知道怎么吸引和引导消费者,知道怎么才能“以盈利主导”。毕竟盈利才是王道。7 z! K9 O# X( W6 S. n8 t5 ~2 a

    : F7 q- _/ t9 m5 ^说日车的款式“暮气沉沉”可以,但恰恰这个款式是企业分析出来适合最多消费者的款式。 可能不会有大喜和大爱,但是一般不会反感。加上日车的可靠性和经济性,(从评分看,其实还有安全性)。日车占有大半江山的情况应该还会持续一段时间。 我记不得在哪里看到的数字,貌似韩国车抢的还主要是三大的市场。4 P; X, d) I0 C: }& ?& l0 n

    6 Z8 `/ Y3 U  L日车在技术上也没有落后什么,只是不再烧钱赚名声罢了,125hp/L 和100hp/L对普通消费者而言区别不大,而技术和成本上的投入可能就是翻几番。日本厂商把钱投到了更实用的技术上。prius如今这么大的保有量就足够说明问题。
    9 Q$ x0 A" p7 f
    : e. A- a4 ]! M: X; u( z- s而且日车的厂商内部的细分做得更好,丰田就是做老百姓的车,要省油?要可靠性?要resale value?找我好。本田就稍稍有点运动的性格了,如果不喜欢丰田没性格的性格,本田是好选择。accord驾驶感明显好过camry,civic更是有小钢炮civic si。Nissan就更偏运动,altima 3.5 开起来就相当sporty了,而370Z,GT-R一直都在和欧美运动车争夺。更高端的infiniti更是被称为穷人的宝马。Mazda的fun car最多,从miata,speed3,speed6到rx8,马6的操控感觉也比表兄弟fusion好不少。Subaru 则以横置引擎和四驱独树一帜~ 他家的BRZ,WRX,Forester都有鲜明的个性,在08年经融危机的时候,subaru的销量更是逆势上升。  基本上,消费者有什么样的偏好,日本品牌都可以满足。
    2 {% C5 {0 ^" F4 [3 c
    ; F/ z9 Z" c0 d- _$ N9 I& U所以,说日车在沉沦,我觉得为时尚早,虽然从我狭隘的民族观,我希望它沉的更快~~

    点评

    有些道理。  发表于 2012-11-5 08:13

    评分

    参与人数 2爱元 +14 学识 +4 收起 理由
    老马丁 + 5 + 3 谢谢!有你,爱坛更精彩
    煮酒正熟 + 9 + 1

    查看全部评分

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2012-9-3 01:36:31 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-9-2 11:01 ) h4 K- h) _% h7 T; G
    七月美国日车销量依旧强劲啊~ sedan 前5名是Toyota Camry        29,913; Honda Accord        28,639; Nissan Altima        26, ...

    ! ]6 K7 a( R2 P. b
    / `& o. g: n: [& S+ p4 E" A% A看走势啊,兄弟。如果说现在的日系更加“成熟”,那是和70-90年代美系的“成熟”一样。当年日本汽车用16v直4大举入侵的时候,美国大三守着posh rod,说这提供更多扭力,适合美国的路况和驾驶习惯。日系全面转向variable timing的时候,美系勉强完成向16v的转变。GT-R是小众车,不算。370Z、G37可以和当年的Corvette、Thunderbird相比,Civic Si可以和Camaro、Firebird的市场定位相比,韩系还没有可以和当年300ZX相比的车,但Hyundai Veloster有望成为当年Celica的角色。90年代日系引入了多少划时代的新技术,过去20年里呢?几乎为零。欧洲柴油车火爆,日系不是完全没有,但就是不引入北美市场,这只能用市场短视来解释了。加拿大VW Passat/Jetta已经超过1/4是柴油了。
    2 D  x. ^& c. D; _  V6 x& B/ n* x: l: t. }" y+ w( n
    美国市场日系依然领先,那是因为美系实在不堪,韩系还没有做大。感觉上现在的日系相当于90年代的美系,现在的韩系相当于90年代的日系,不过现在的中系还不及90年代的韩系。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2012-9-3 02:02:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 01:36 ( M6 ^& d2 q$ `) F& \# F
    看走势啊,兄弟。如果说现在的日系更加“成熟”,那是和70-90年代美系的“成熟”一样。当年日本汽车用16v ...
    8 s& R1 c* A5 s4 h
    感觉走势还不明朗啊~ 最近的确各个车厂都没有什么划时代的技术,电动车估计算一个,但是这方面感觉日车走得很靠前啊~ Prius的技术成熟,而且销量很好啊~ http://www.autoblog.com/2012/05/ ... -the-world-sort-of/
    , b3 M# v% {% Q1 ]' \" J) B. Hhttp://www.autoblog.com/2012/05/ ... ing-car-in-america/
    - ~2 Z# t1 r( u8 J
    + j8 x/ V! L& T1 {: F而且柴油车在美国一直不被怎么待见。而且柴油的mpg正在被汽油车飞速的赶上,再加上柴油比同款的汽油车一般都要贵个几千刀。你看VW的柴油,在美国销量从来都不好。我觉得日系不在美国引入是出于美国市场的考虑。7 g, M# H( y2 o" Y) X0 h, m: Y

    + p5 D' I0 _- j: U; A其他厂商的电动也好,hybrid也好,都一般般。Chevy电动的销量很一般,而且chevy最近还取消了新的SUV hybrid系统的研发。其他的省油方案比如歇缸,或者驻车引擎停机,我个人对这些技术的可靠性很有怀疑。最近motortrend的一个测评,5系的驻车引擎停机技术,40mile省了25美分油钱,但是引擎打火/停机了34次。
    ' z' z# `7 o- g) j/ o
    6 Q2 }% Q5 o4 ?: m. C9 p. h* G我能想到日车车比较落后的是turbo。不过还是一样的观点。turbo的可靠性存疑。我记得大众i4 2.0的turbo是200hp,但是通过升级芯片可以轻松的达到250hp,大众之所以一直不提升,主要原因就是可靠性。尤其是现在,各个厂商都在压榨turbo的能力。比如韩车弄出了250+hp的turbro I4 2.0, 美系弄出了将近200hp的1.6t。 5年之后看可靠性吧~ 按以前turbo的历史,我不乐观~~9 s& S- G: b# i

    . |  Z5 E( Y' U# J; y+ L7 m韩国车的技术还有待观察。 V8刚刚才出来,现在主要靠价格占领市场。也没听说过韩系的hybrid。% ~$ A5 |% Y  _7 a$ e4 [5 B

    ; v2 P( E+ _9 p$ U. t/ }- N/ I; }: T5 E; o& a4 Z

    评分

    参与人数 1爱元 +6 学识 +1 收起 理由
    煮酒正熟 + 6 + 1

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2012-9-3 02:08:00 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 01:36 & u8 @0 G- |5 e, j& r
    看走势啊,兄弟。如果说现在的日系更加“成熟”,那是和70-90年代美系的“成熟”一样。当年日本汽车用16v ...
    % n1 I+ C1 H# J! n, s
    而且有的时候,新技术是不是能和销量挂钩很难说。 比如美国的truck,多少年了就是换壳而已,销量杠杠的~ 我最近才发现ford开始换truck的引擎和变速箱了。 再比如国内的捷达和普桑,更是神一样的存在~
    ( H1 r8 N' _5 u7 P8 M5 ~! c0 n! n( \+ o( |8 B7 a4 d
    日系只要在可靠性和燃油经济性这两个大方向依旧领先,我觉得还能跳挺长时间的~

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2012-9-3 03:58:40 | 只看该作者
    tanis 发表于 2012-9-2 12:02
    / d, @+ e  Z# x' T2 ?5 j, h" @( Q2 Z感觉走势还不明朗啊~ 最近的确各个车厂都没有什么划时代的技术,电动车估计算一个,但是这方面感觉日车走 ...
    - j# p3 f; Q; J' r0 k
    小排量柴油机技术是很重要的进展,欧洲的英国、法国、德国的柴油机汽车销量已经超过汽油机了,连奔驰S级、宝马7系都有柴油车。美国人对柴油车有成见,弄得日系也不正眼看待柴油机了。但当年美国人对小排量汽油机也有成见,日系的做法就是截然相反。; m; }& L$ f$ x) P' o

    & B0 E2 H' k) K! t. l混动是不是死路还不好说,但这肯定不是阳关大道。现在混动已经作为小排量发动机的补充,而不是作为省油的措施了。当然你也可以说,小排量就是省油,所以混动也是间接省油。但plug in hybrid已经悄悄地洗洗睡了。
    4 H; k  J0 M% k. ~& \. v7 n7 j: r- ?9 i
    turbo则是完全不同的一个事情。BMW长期坚持不碰turbo,现在是无turbo不欢了。turbo在省油的情况下增加出力,除非有更厉害的技术出现,否则未来不用turbo已经难混了。你说的chip upgrade是高压turbo,不光可靠性有问题,还有出力突然的问题,这已经是老技术了。新技术是低压turbo,甚至双turbo。
    # A) c& I, N2 ]5 x/ h8 k
    1 _/ p, @/ b" C2 Y/ E. }- k可靠性和油耗方面,韩系已经全面赶上日系。日系依然占优,很大一部分原因是因为惯性,就像美系在90年代初一样。惯性耗尽后,日系就只有靠干货了。除非他们藏了很多干货,否则就现在这样子看,以后的日子会很难。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2012-9-3 04:49:36 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 03:58
    4 Y* M+ o$ F4 y2 @/ K9 V小排量柴油机技术是很重要的进展,欧洲的英国、法国、德国的柴油机汽车销量已经超过汽油机了,连奔驰S级 ...

    ( a# L4 D% Y4 s9 o9 O混动和柴油谁潜力大很难说。plug in hybrid 怎么是悄悄的睡了呢~ 晨大显然没看我帖里的链接么~
    0 t3 c$ V& O* k# l. c9 Y
    & f: q- J; N; l( _& s' o而韩系的可靠性还要时间来检验,5年前的韩国车质量还是很成问题的。10年前的就更惨不忍睹了。韩系现在就一个厂商--现代/起亚, 而且在美国抢的市场主要是从美系车厂抢来的。而且后面还有奋起直追的中国车,并不十分看好。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2012-9-3 05:52:33 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2012-9-2 15:54 编辑 ) b  }# G$ A9 k8 U' ]- l+ H. d4 p5 _
    tanis 发表于 2012-9-2 14:49 $ A3 i, D8 n$ P: `& n$ I1 R
    混动和柴油谁潜力大很难说。plug in hybrid 怎么是悄悄的睡了呢~ 晨大显然没看我帖里的链接么~
    ' E/ e( g5 K6 ]  |: J+ \1 w0 w7 K# D- y+ q# I7 W4 R
    而韩系 ...
    0 I" y0 C/ a: U) x6 y( Z7 n
    9 ?* g  o+ @( K* |3 r
    CAR做过比较,Prius的油耗比柴油Polo还高,潜力问题不言而喻。别忘了,混动的电池回收问题和长期可靠性问题比柴油机可是大太多了。韩系的可靠性在过去10年里面已经不成问题,成问题的是20年前。韩系争夺日系我是从日常生活中观察的,很多年轻的professional是天然的日系目标市场,现在都买Elantra、Sonata或者Santa Fe了。事实上,在我观察的年轻人里,想省钱的买韩系、美系,不在乎钱的直接买欧系,日系反而成了少数。另外,韩系还渗入出租市场,这部分倒是原来美系的市场没错。

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2012-9-3 08:11:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 05:52 % `; Y3 L) L% W' K1 |+ n& ?" x
    CAR做过比较,Prius的油耗比柴油Polo还高,潜力问题不言而喻。别忘了,混动的电池回收问题和长期可靠性问 ...

    . N: A, t; D# j3 B2 b韩国人当年在魁北克开了个厂,给法裔坑死了。10年才缓过劲。之后关联厂,一直从韩国进口。直到07年开始,阿拉巴马工厂为北美生产新款圣达菲,终于熬出头。
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    14#
    发表于 2012-9-3 08:34:08 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2012-9-2 19:11
    / B' M. j7 l# B韩国人当年在魁北克开了个厂,给法裔坑死了。10年才缓过劲。之后关联厂,一直从韩国进口。直到07年开始, ...
    6 b! Q- S6 k& y0 [, g
    韩国人能扛到07年一直从本国出口,和韩元美元汇率有关,凭空比竞争对手多一大截利润空间。后来也看出来不行了,美元要大贬,还是本地产,本地销风险小。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2012-9-3 08:39:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 05:52 5 c/ O- r: m8 C5 M" C. d
    CAR做过比较,Prius的油耗比柴油Polo还高,潜力问题不言而喻。别忘了,混动的电池回收问题和长期可靠性问 ...
    1 Q4 G/ d# o4 r# n: W, j
    0 {$ {6 ]2 B: E, p/ n% F: ~/ j$ d  @  }
    Prius mpg比polo低应该是正常的吧,如果油耗一样,那柴油肯定不行啊~因为柴油价格本来就比汽油高不少~可靠性方面的确不如柴油~ 5 O% n8 o- y5 g$ ~4 T3 e9 v
    8 z( |% s/ U+ U1 x8 E6 T
    我的观察还真是不太一样,07年前的韩国车还是比较人人喊打的。我住的区多是朴实米国蓝领,人人家里都是美车,现在开始有韩车了。不过学校的年轻人极少有开韩国车的。同样6000刀,肯定会去买03年前的corrola或是camry,不会买05年的sonata。而如果有一万到一万五千刀,买的也基本上是年份更近的accord或camry。再多钱的就上新的日车。。。老师家里有娃的,清一水的奥德赛和sienna~
    * J. c' }- l; v( I' Z- |, Z' D: m7 u5 x( H. P
    不如我们来个10年之赌? 以到时候北美日车和韩车的占有率?我出1000积分,晨大出3,4块表?
  • TA的每日心情

    2016-6-5 21:11
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2012-9-3 08:48:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-2 16:52
    / A9 s. c* V) J- ~CAR做过比较,Prius的油耗比柴油Polo还高,潜力问题不言而喻。别忘了,混动的电池回收问题和长期可靠性问 ...

    ! u' d7 T0 R! X2 @同意晨枫兄的观点。车这个东西,作为大件消费品,消费惯性很大。但趋势一显,十年八年改不过来。另外,车的消费有挺强的先行者和跟随者现象。最敏感的先行者,主要是玩技术流的,还有就是老中老印这样对性价比高度敏感的消费者。美国的大妈大嫂现在买上班车,可能更无意识的买烤肉拉。在老中论坛上一提美车日车,炒成一片,本身就标志风向在变。美系车近年两点不少:福特fusion, 福特edge,别克 enclave,道奇新Caravan,都是很不错的车。反观日系,乏善可陈,几个主打车型,丰田佳美,RAV4,烤肉拉,傻一那,本田雅阁,Civic,  生命期拉得太长,属于过度消费市场潜力,现在这些车财务上看赚得不行,将来不得不大换代时,一方面投入巨大,一方面丢失市场会显现出来。要有几年苦日子过了。

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2012-9-3 08:59:36 | 只看该作者
    混天球 发表于 2012-9-3 08:34
    ) S- i0 J" z1 W- f韩国人能扛到07年一直从本国出口,和韩元美元汇率有关,凭空比竞争对手多一大截利润空间。后来也看出来不 ...
    + L& d/ E- U( Q  k
    santa fe是阿拉巴马工厂07年出的的,但是06年阿拉巴马工厂就开始产sonata了。而阿拉巴马工厂是04-05年修的。

    点评

    即使现在,现代和起亚还是大量从韩国进口,到2011年还是销量的半数已上。自由贸易区一签,不知后续发展会如何。  发表于 2012-9-3 09:11
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2012-9-3 09:03:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-2 16:52
    . q! [4 ]* M  Y, x/ S$ RCAR做过比较,Prius的油耗比柴油Polo还高,潜力问题不言而喻。别忘了,混动的电池回收问题和长期可靠性问 ...

    % P+ D/ Z; G( ?* Z# a哪泥?拿大家现在有柴油版滴剖楼了?油耗多少?百公里升或mpg都可以,俺可以在两者之间迅速切换
    4 S3 t$ l: c5 O1 ]' }比prius还低?难道说能达到54mpg了(百公里4.3升)?应该只是高速燃油性能吧?
    ' A5 G8 z' U! `! \" S+ g& t  j) v2 f! e8 d1 Y; Y% q
    晨大知道,俺开的是柴油高尔夫,大众(福斯)官方燃油数字是:高速41mpg/城市31mpg (这个应该是全年平均),我实际开出来的情况,城市比31略高,高速路却远高于41。冬天开高速大致是47mpg,春秋两季稳是50出头,夏天则在55mpg左右,而且如果高速开得越长,优势越明显,就是前一阵子,我有一次开了50英里高速,cruise control at 60 mile per hour, 结果勉强突破了60mpg.
    0 _( L1 t- \6 E& h. @& I
    2 I! J4 b$ R' g. v/ [1 q: c但如果和prius比燃油性能,还是不敌,因为高速虽然可与匹敌,但城市驾驶条件下差了近一半 (prius的城市是强项,高速也不弱,柴油车的高速是强项城市是短板)。咱们爱坛里的麦姐儿现在开的就是prius.  我今年两次冲击700英里大关均未果 (俺的车油箱是14.5 gallons),prius的油箱略小一些好像,不过应该可以达到一箱700英里。不过柴油车应该算是全能冠军,因为虽然燃油性能逊于prius,但相差也不太悬殊,而驾驶感却又是prius无法匹敌的;高尔夫车 奥迪水平的内饰,也要高于prius和所有同档车。
    / `& I! Z6 d8 j

    点评

    这个高速不是能开多高就开多高,大概是90公里等速,如果开到120公里,肯定比90公里费的更多油,您老大不会开到150公里把。  发表于 2012-9-4 12:24
    是DSG,本身是手动变速箱,但开起来和自动档一样  发表于 2012-9-3 09:31
    估计是DSG的吧 又省油又方便  发表于 2012-9-3 09:28
    酒妹开的是手动滴还是自动滴?  发表于 2012-9-3 09:13
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-28 02:41
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2012-9-3 09:25:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2012-9-3 00:02
    # n, ?: `+ H$ w' f) }那日本呢?就是现在的美国?这对日本汽车可是不妙啊。美国毕竟市场就在国内,日本国内的市场不够大,沦落 ...

    7 N( @0 ^) D3 l/ d呵呵 晨大果然举一反三 我就是这么认为的 ' M. N5 k2 J' j
    所谓产业升级其实是无奈之举 内有成本攀升 外有低价洋货倾销
    $ {6 H' B" {( G( E
    : q# W$ Z* q: O# ?8 c4 s8 z不搞点噱头怎么生存啊
    " b: y  w: r- w  m0 ?) d. S4 C5 ^! K5 ^( D
    典型的就是瑞士手表
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-28 02:41
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    20#
    发表于 2012-9-3 09:29:21 | 只看该作者
    混天球 发表于 2012-9-3 08:34   l. i6 z3 c5 j! T# h. L* J: l
    韩国人能扛到07年一直从本国出口,和韩元美元汇率有关,凭空比竞争对手多一大截利润空间。后来也看出来不 ...
    5 q4 B( A9 h2 }) z5 z- `# c
    以前总是批评国人啥玩意一做出名之后,就开始胡来,最后自己把牌子做垮了2 [8 V, i0 w9 e2 `& k' H
    看来霓虹人也一样

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-9-22 19:32 , Processed in 0.082470 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表