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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。, d$ b( Y* d3 b* E* S" v$ @# Z
. S3 J- p1 M5 O
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。6 K& o9 x( c6 i. e
9 F2 [6 g/ e4 a3 g) g2 p
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
  @( K- n/ d7 ~1 b% U1 _
' R4 c; k4 }7 n, e" P; x$ B; `60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
& `# i6 j- ^9 o+ x8 n# v
" `9 t' C8 v, J% k1 ^除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。
! H8 {+ [# s) a% b: d7 ]- ~1 m: x, m( V
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
4 m  s. W7 y7 i1 B% m$ E5 P, B; f5 u2 z0 F2 y% q
美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
' T' B1 f5 ~8 Z/ e5 a3 ~9 ]/ J2 _2 ^' f& N( b" G' b& C- k
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
" r( x; K* V! d( L5 G+ {9 p: f: O0 D" S' b" U- h: a
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
6 u9 V. M* i! V1 V# T3 a4 U& C6 ~* }, K0 |) p2 B+ Q$ q8 q7 `
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。* P3 I6 a; L4 A

+ B, `6 g, {. I7 ?3 m但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。! j, F& @6 Y; ?

7 a* e' ?3 d$ o在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。8 }1 q% b; C. G6 o* A4 O( x
' s2 ~5 j7 G( N" ~# J/ e" N& u
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。) W  [4 j. l! c
: X- O! `* J+ U( t- D) J
中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
8 Z) V" C- p+ _8 w
* E7 T/ s- @0 O8 A& ?车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。9 Z7 g. u* I6 C% x7 l1 u
5 D  d2 u  w& x
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。% A0 |3 G/ x! @  N0 V: D3 b

: M8 k5 k; G8 n) L在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
! j  A, B+ [5 F  N, h- ]- |, C! G1 V1 j# `4 P7 a6 [- b) L, h7 E
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
; l2 t2 R# c+ I$ k3 u- B
! o4 `7 d# F: t" t- A& x“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。
* a) n: A' Q0 b0 c+ o2 l. J) M6 h2 o0 s
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。
+ r( i5 G  m! i5 E) B
  [8 W, g: A6 Q5 ~俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
" @9 y2 C( {1 S4 b% Q8 Q0 [2 y( K/ n$ ~4 G
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。5 l1 D7 k4 U' Z0 `, c1 O. R8 Y
- H, ^5 [' d$ x; J  A0 `" [- P
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。) i8 `' e' Q% N2 B
# `  B, g) x* Q+ H/ ~
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。
/ O% X5 h. i  {2 y4 D5 Z/ t5 L) ~" i
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
* t% g( _) v+ v% j  @9 X- ^& w
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。
9 R+ R4 J& E8 t5 c# @9 V& N4 K) B* M8 P  x% \, \+ J. Z1 A8 |
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    # _/ j, G# ]$ R
    ; O. K% e- `4 P6 Y这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    9 }0 i9 g1 V* p4 R& ]
    ) U9 `  e8 I, q6 R( H) O. x# ?+ V那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    9 C  e6 F) P. {$ f
    ; a- Z' J" j0 C' M遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    / \, A: d: c; ~0 A# u. e3 X5 f2 I# O0 Z1 t3 r4 P8 Q1 ]+ a
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    / W! |' \% O& n" c+ b/ j0 m5 P
    . ]' n* t) {) @$ t) A
    & Z6 U% u" ?, K/ @4 D/ \5 H5 k/ c现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    ' `# M! c% H$ L$ a1 A& K. L/ z
    6 P( m; ~% E+ r& b- o+ @6 m; w步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
    / y) z) ]0 L8 X" e- ~! E( p, H8 H0 g0 F! a3 D! f* V: z0 U* N, x
    更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。( [6 `) s0 ^: A" u" V

    * \5 X4 S9 z; L* c# I 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    5 u! f2 a. H6 i/ G. ^. T$ L6 R; ?7 m# g1 Y; l& p

    ( A+ W+ U' H+ m, H* T# o9 w
    7 N2 p4 M/ T# _, D0 S; M$ n; V1 p/ V

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      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 3266 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    ) p0 o8 Z4 z; b: F& L2 i# a3 _" ?
    - g2 v; n9 g2 t  }( D# |: [* M迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    + M4 Q7 T8 _! @" G- [" {# ~小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    1 R/ P8 N( v+ h6 b# T能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42$ S# U1 Y) P9 n4 ^8 _. \
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    / [9 d1 t8 e# K) O* J' ]* j3 q/ s说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者
    4 m1 o6 f, l* [  c$ `8 j4 \% c1 e
    据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。2 @8 k) V- U! e/ m, U8 ?
    : K, `& e$ f! @3 J( c
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。" X% H: @1 ~: J$ s2 |
    + {0 A  L3 V0 d
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。$ z& v( L* ~, {; m/ L
    ) h/ {$ H% j2 ~# P+ t) b
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33  M9 A1 H+ f: w$ Y" K" b+ p
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    ( D) e, F" M/ F6 ]3 _. }& ?
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。5 c" f  g7 ]- H

    6 l# @8 B! ]8 p4 k( _/ S+ F) B$ _; k1 B: W( R
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    4 ?6 g; T% H9 d; b9 M# k0 z6 I# f+ a! N7 o, [7 F
    问题就在于这个“如果”,可能吗?
    $ V+ v0 q: l+ t& h+ I
    ' i* h  i( b! U  g, l3 Q; z不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。( }* {& `8 q0 L1 ~# \
    9 L1 p/ U4 _6 k: R+ [. C- R0 p) N

    ( X0 ]5 u5 `! h+ X5 Z+ J' T/ J7 h3 \
    # k$ H( a) f' w* X& g
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    2 w$ N) E( j& F; N8 I% p我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    ; o+ @! s3 ^  U$ F. A
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    7 d6 m. o  F; v* y" I
    : A, q3 G8 g% N迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:27
    ! ]* v3 ~* b: W4 D7 B- |3 K$ ]9 x. Z解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...

      v( i% a! Y. Y- J& w* o确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13' _- U4 I$ F$ G% c9 T
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重

    3 |/ c2 z* s" v$ d: b0 F8 j0 [不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    0 \5 P; @$ y; l3 @& \2 T! i; ~5 J
    打仗这事从来都不是“不计成本”  M# Y# H$ h& u6 N& r4 ~% I: O

    8 v  X; y/ r, L' h1 H六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”
      f0 u; Y' |3 l: y8 g2 L
    4 X1 S9 F3 b8 W* a) A; y4 A在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”
    : g0 w/ a# B3 z! |$ X2 p) ]% }" l/ T; |" c. ~3 d
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  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 09:35
  • 签到天数: 624 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:427 |. ]! x3 O% F# N: |& t; a
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    - x0 r8 Q8 o# w' N2 N, W关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43) w: |- l6 _. d( G3 I+ ]. ~
    关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    6 |) T; m. l4 W/ W) t/ {就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。 2 E' r0 H$ a; K! v6 t; H
    3 ~& X( C) {4 ^# Y4 h$ }, ~4 D
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。
    * \2 C9 c2 k# m# e0 ]
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑
    / h. m" x; K; J" Y
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:329 y. m  d2 t' A- T% z: N
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    ) b- ~$ S  ^7 L) I% U5 C0 G8 ]6 U3 Y: ~! C2 r
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    - }$ a: E# g4 L/ ]" E2 a! u9 ?

    , L# X! L1 A" Q7 s; e; h60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。
    5 E. i# F; v  Z0 y2 F" [" C" ~4 A& L* g
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。5 l6 H  ?; Y7 x# g1 d  G; p3 N1 i
    ' H  b. @  A4 N3 O6 }0 B- Q( }
    巡飞弹没有这个时效性。7 F# b: a8 t5 A
    3 p. W' U4 B8 R7 W/ d
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    $ B: ?5 p1 R2 Q) q60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    / B5 @8 ~; n8 G0 F# g- l* I4 @重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    0 q% ]- n0 g+ e* I# `) p; f0 A重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    + o: B. k$ F; ], X! G  j% Z这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。. O* v8 z2 P( ?# a& p
    2 Z/ f  s) g* v+ @; B; \
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。) S1 h0 W1 b0 b

    ! E" X/ l8 t% h" L* p乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:126 o. v* z  t# l: N# E6 R
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。. e- S& D6 P9 a; \9 w
    : J' C, \! G. k) _
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性
    1 k' T9 f& \0 e7 q7 ^5 \
    为什么?
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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28; E# c; Z$ v5 O4 y+ t# X
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。+ E/ j4 P- \4 B% ?, o
    " F% x+ A6 |5 A
    个人认为:在 ...

      d, l8 `& c* F  @& A$ G3 ^这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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