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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。5 ~6 q, j" x, z2 a# W
  N8 q, t; C  ?# H% Z
传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
2 \1 e% @4 d1 p) e" v1 ?3 v" t" C2 D; u- i' ^9 j# e. \
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。
+ T" J3 g2 j% ?! n' T' I& Y+ b' w! ]+ V/ g3 z
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
% j  x* _& v4 X' o( T
# [7 @/ t2 B7 l除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。( o+ Q. }/ P0 u# p- k6 j

  P9 R, r' x9 Q7 i( I2 w但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
$ l) O; m& u2 T
- Q5 c' v) [( @$ E* i5 y' O美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
( ]3 `; M3 S: k% e! M
/ m- E3 R, L6 ~% U8 R更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。
5 p) r) m7 D. ^. A4 j, r. S/ z7 A  S5 i0 d
两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
( \; E3 P! Z  n; K! A: p
" F/ ~5 e6 n* I' D! a" H0 Y8 }相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
# @3 ~. `9 J' h. l3 f) q3 p9 N3 A. }: |9 A7 b
但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。3 L$ _* w7 @9 R6 [* v& `
, b; T4 O9 O0 @$ o) n
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
( Q) H" M8 i( V3 Y9 x3 i. O* |8 ?7 y8 b5 R( D
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。
; A5 B$ U' u# |6 y
" r& b3 m' Z8 m0 d" Y. K; h- s中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。) |" N* S! b3 m2 x

5 M2 h. ]4 P( P. p- v; l车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
+ n/ `# j; o+ }, y. P
1 a8 G+ `( S  U7 A军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
1 u! P" N$ u9 l- z( e' H( H4 J7 r
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。3 n" [" M4 g* I) }( B4 S
! I+ j* `1 C" u/ \
“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。
: G0 k, @6 A( I0 O2 K1 g. q! f4 a, U$ L; w
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。5 t- Z1 `. }8 M1 U' B

& B) o  c) ]  G. v中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。; o% Y2 Z; t( m+ \9 _+ m
# ]/ r, M" ]* U6 ~; E( l/ k, W
俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
! S- i5 z" A, b  N* }( B) y0 [, Y- X
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。/ w( B# L9 h- N& x, f$ F
7 t. d2 B0 R( E9 K& l. F
对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。5 a* S. o" z, p  E8 N  x0 ?5 ^

3 S5 e5 G2 r* C( d8 S迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。2 E- Z, o9 _% M$ S8 G" O8 r. J$ Z
6 W. C6 V. ?& ^
在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。5 V+ s2 r( ]. ~' ~

2 y) S7 }9 j" t! t$ ^但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。. x0 `9 \; n+ j8 Z

5 X; r/ s$ ]) E, n5 E8 t4 O: s看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑
    ' ?( E# A" J% H; E3 k
    8 Q' _7 t9 i% C" p6 |! k这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。
    " I% X! |: f, ^) z% z& \$ e- E. ~! n) l
    那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    - {! v( p7 e5 \: I( U0 m
    / \# o7 t  ~9 K遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    ) i, q& O5 \! i/ A$ d) H9 a* n. r5 ^. L. u4 [0 [9 R" ]* ]+ B
    即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?0 [& }2 w( H6 U- e
    & j' ?! X: h5 u$ h9 S
    ' L1 N9 n, ^; D5 ]. A
    现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
      [+ r9 Z8 C% V2 ?) G8 G6 R  o7 m3 e3 W
    8 b( f" r3 J9 D$ i" T3 B* V步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。
      p) v7 q2 F$ Z. Q: ~2 d9 p$ X
    4 ?/ O) `7 F* `$ h( S7 }  U. E更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。
    $ I7 b3 ~5 o# |+ g8 ]  s" D& j
    5 q) p2 r8 I3 f) j. E  e 灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。0 _. Z  Y5 N# L0 g6 s8 d4 f5 Q, w

    2 P" Q9 T- j- g/ f  F+ t2 n$ P+ ]% L* L' Z3 }3 \: r$ d: s
    ' G0 }; w) r6 ?
    # o5 F  ~' ^6 K4 ^2 n

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    这真是极好的: 5.0
    +1: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-11-1 08:10
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 10:33
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-10-30 08:41
    给力: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2022-10-30 02:27

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前
  • 签到天数: 3203 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。
    6 d/ j1 G! c9 @) `4 u+ i1 t
    6 X1 [" f5 s* i6 F3 c迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。

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      发表于 2022-10-30 13:55
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    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    3 g( [6 N. n( v/ L# W" `0 L小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...

    - {; @4 }* I+ d" z( ]/ O- J能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:426 Q2 w* v: ~) R  \4 n
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    9 P% I/ Y$ S* r! v9 ~2 l) d说了半天,半句有营养的话都没有。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    & `+ x! V8 O  C% R据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。% I3 I9 N- u' ~5 ?+ m
    : ^0 r% A$ f7 E; u% @
    一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。$ u7 {) s: _& D+ }/ s7 v! K3 R. l
    6 p& ]9 N. B/ P- g* C4 ^
    另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。% Y9 q. `3 {# R" f

    4 \/ [+ z, ?, A+ {' i! B* D这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。

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      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33, _  [& z7 I7 ~$ m9 B0 s3 M8 U. L
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    2 e2 g/ L9 ]6 M  q( J, C0 W- J/ N
    我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    2 M7 P8 a' k( }* G0 L- H! y3 Z% F2 D8 W9 F; ~( V
    4 ~4 z4 g" s: V
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?# T" Q' z( n. ~# w
    4 {" G* b. S. r1 z
    问题就在于这个“如果”,可能吗?& {" v9 U6 r2 z6 ?8 ?. p/ A; B( Z
    ; t$ n. E; Y% |1 Y& v3 D6 U
    不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。/ ?' h7 d8 l! u1 O# w
    7 r+ q  k& a: n5 t  O

    4 ?) z  |" W( }7 Z/ M% c# d8 `! }% ]! n3 x9 q8 A
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    # t% C- U2 S( L" J, J3 h我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。

    ) o/ |$ |' X& l4 H, R, [/ [8 F0 n你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    3 C! @' {* C  J  V  C6 s1 M) Q% s/ p& |1 o
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-10-30 13:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:275 T$ y2 \! m+ w+ f6 _
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    . c0 U# f8 x% p
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:13
    ( {/ s6 F% w5 H; L+ W& N0 v8 `: L迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    * N9 ?$ o# r% R9 p, g; `  g( }
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    7 n4 k4 F+ ^( n6 N7 [7 r# n6 N$ U0 q0 Q8 g8 q% ^5 k
    打仗这事从来都不是“不计成本”; o/ l) i- S: n# ?8 @& _

    ! |2 i! W  u8 R" K! G! K/ \  V! \六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”; M( b& t4 Z1 S  {1 }% X
    * f4 `& D8 |5 ^
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”, J% P2 V) J- w  H: N* Y

    , n6 W* }" w' K( N: I5 a6 {9 Z
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:42+ b" S. K/ `2 m3 `: O
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    ( n. \, |* H+ z: i4 e; z& f关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    " V6 s7 o: W& Z; b& z关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    + x4 a' W9 S1 z! j就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    / o! w( n8 w& g3 Y) O  ]) K7 j, l$ C! u( e
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。% |2 x" p4 W( t/ E! V0 B5 {
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    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 $ `5 y( N+ Z! x2 J6 x  k9 g
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:327 j7 U$ `$ ^! O+ P( r6 b' v( p
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    2 L, h/ ]- |+ g" U( b* m; ^; [
    3 h, z6 d* R3 ~& H1 Y打仗这事从来都不是“不计成本”

    , Z" w  ~) G/ g" B+ V0 L6 ?6 K1 o% S  P! i; X2 F
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。7 z# Q1 A. Z- O$ e/ z, c
    - f  p) U+ j8 W  ~5 C
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。( P! ^" k/ c. r% K# S
    & X! B( e7 C% R
    巡飞弹没有这个时效性。8 R- G7 N/ t; |9 a) x; o% s8 I; E; y

    / o$ I) f. \7 d; Q+ b2 H  y) f" d欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:58
    # [2 s( U/ D: T60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    ( e3 B  I7 Q$ G/ R% X& T# S重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    ) n+ C: N0 i7 R5 g) h( O) f  i重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
    # f# D( T* z& _# h) J" Q% W5 R
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。  [. u. h# W$ P5 J
    $ p& A6 p/ T$ W1 q$ `; g1 i
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。5 `2 e8 t/ j" F8 o# r
    $ o2 u# R/ }7 R$ G9 ^. B4 \- _3 |
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12
    1 q1 ~+ G) J3 u& x3 e: Q迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
      o  E1 n4 w0 K' q4 F% K/ f* x) h: W
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    6 O" P' C: v+ p3 i+ D为什么?
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28
    + A) c* q% }; p: J5 x/ Q3 @这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    , t( i/ \( X! k2 ]3 }+ H7 p
    - ~4 @3 I7 e) S% B+ v! @/ C2 k个人认为:在 ...
      @) R5 |7 U! p) o1 I$ ]+ n
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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