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[武器展望] 迫击炮还有什么用

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 楼主| 发表于 2022-10-30 00:42:30 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
迫击炮曾经是步兵的重火力。60迫、82迫(在欧美为81迫)为连火力(有时60迫下放到排),120迫(曾经有过100毫米等口径,现在已经很罕见了)为营火力,构成从前沿到十公里纵深的有效火力体系。
: I  V7 {6 Y) o4 I! e
: \1 e  ~  b: s; l+ C6 l' I6 w3 e传统上,迫击炮是前装的,炮弹从炮口装填,在炮管内滑下去撞击底部撞针时,击发发射,故名迫击炮。
2 b/ {8 @8 m, K' O5 q3 }  B' w7 [0 b5 A3 c6 F
在英文里,迫击炮叫mortar,没有迫击的含义,只是指炮管短粗、弹道弯曲的火炮。这揭示了迫击炮的另一个特征:弹道弯曲。在实用中,迫击炮有时以超大仰角发射,使得炮弹落点很近,支援近战;这也是对反斜面目标射击的必须,低平的弹道就被障碍物挡住了。% h* r6 X! p  P0 o2 s
. m, u( B5 f: s9 ~) ~
60迫很轻巧,82迫就需要好几个人伺候了,120迫光靠人力已经拖不动了,一般需要车辆牵引。另一个问题是炮弹。迫击炮是滑膛炮,炮弹要沿炮管顺畅滑落,弹径与管壁之间必须有足够的间隙,炮弹有所松动,因此射击精度不可能太高。这就决定了迫击炮只能打概率,需要一定数量的炮弹才能保证击中目标。
, s+ D- ^6 w# x/ B- j* t' N) s9 S* _# p
除了工事作战或者依托装甲车作战,步兵分队需要自己携带弹药和给养,多带炮弹就成了累赘,但这也是迫击炮发挥作用的必须。这个矛盾用精确制导炮弹可以解决,除了成本高,其他没毛病。激光制导的迫击炮弹还能打低速运动目标,如车队中的坦克、装甲车。战场车队行进不可能按照车辆的最高速度,大多慢吞吞的。, Y. f) k4 X$ Z  s$ t: N
- S( X; _) @2 Q% W! A4 I
但要是连迫击炮也取消,用自己就能飞的巡飞弹,也能完成精确制导迫击炮弹的全部任务,还省下了迫击炮本身的重量。这正是现代迫击炮遇到的问题。
( n1 G9 e: z$ o2 o  b& A9 i
5 I, B6 ^6 J# m: q: F$ ~; [美国“弹簧刀300”长0.5米,重量2.5公斤,射程10公里,巡飞时间15分钟。发射后可回传沿途和目标区图像,即便于确认和瞄准目标,也便于一般的战场态势感知。战斗部威力只有手榴弹大小,威力足够消灭步兵目标了。“弹簧刀300”的巡航速度只有101公里/小时,这无大碍,目标是固定或者半机动的,距离又近,不差这几分钟。
% t9 c! s: M: i$ x0 {  w4 \3 _2 ~& h8 ?9 n7 J, {# h, m3 V9 f
更大的“弹簧刀600”重量增加到55公斤,战斗部足够打坦克了,射程40公里,巡飞时间40分钟,巡航速度增加到113公里/小时,冲刺速度达到160公里/小时,打坦克足够了。# m, `  V6 w1 t. d5 y% w8 h8 s

+ Y7 S: z- p5 m4 P: e两种“弹簧刀”都需要管式发射装置,但这只需要把巡飞弹弹射出去、赋予初始速度,轻便多了。“弹簧刀300”的发射装置只有0.2公斤,带弹的全系统也只有2.7公斤,单人就可以携带。“弹簧刀600”重一些,需要两个人。
$ J- z( q7 }; N2 ?* D7 {4 q' a+ s1 p( I8 _  a! q9 K5 p
相比之下,迫击炮管需要用发射药的燃气压力把炮弹以足够的初始速度推出去,才能获得足够的射程,还有瞄准的精度要求。由于必须打概率射击,迫击炮要高强度连续发射,炮管的耐热和冷却要求也增加额外重量。号称轻量版的美国M224 60迫重21.1公斤,典型的美国M252 81迫重41.3公斤,典型的以色列索尔坦K6 120迫则重达144.7公斤。这些只是迫击炮本身的重量,在战斗状态下,还要加上炮弹的重量。这对轻装的步兵分队是很重的负担。
- l: a0 X5 _. k, m# T! k
2 r8 t) d2 Q9 Q% u8 N  @) J但迫击炮还有后装的分支,这一分支主要在苏联,现在中国也追随发展。
% M$ F& u8 ]& y. |' M5 R: h' c' m8 W8 K* Q' _4 X8 J7 o) S
在阿富汗,苏军“瓦西里克”(也称“矢车菊”)82毫米速射迫击炮获得很高的声誉。这不再是从炮口装填的,而是从炮尾装填,射速高达100-120发/分,简直像“小火箭炮”一样。当然,一个弹匣只有4发炮弹,这样的爆发射速在2秒钟里就打完了,考虑到换弹匣,持续射速和传统迫击炮相比没差多少,但战斗中最初几秒往往是最关键的,密集压制关系到战斗的胜负。在紧急情况下,“瓦西里克”还可以放平了打,用作直射火力。
1 V5 U0 x" {) f1 ~( E* W' R7 P: f0 }" R2 H7 l) x
在理论上,“瓦西里克”集中了轻便和速射的好处,在实际上,“瓦西里克”不再轻便,重达632公斤,比典型120迫还重4倍。炮弹的惊人消耗更是步兵分队无法接受的,只有在永备工事里有充足弹药的时候才能这么打。为减轻炮重而炮身太轻,连续发射时的震动使得落弹散布很大。' f" G8 Z- o* _; y, o, {* z8 g/ Y

2 ^% V/ d" Z8 \  Z' x中国引进后,发现了这些问题,但通过先进反后坐系统和先进材料技术,W99迫继承了“瓦西里克”火力密度高的优点,降低了落弹散布,但重量上依然无法大幅度降低。好在中国有“东风悍马”,改进后的PCP001迫装车使用后,炮弹也随用随取,解决了步兵分队人拉肩扛的问题。
! i7 k  t8 i; ]
9 U' q4 A7 ^4 L& C. s5 P车载82速射迫是好东西,在高原上打击缺乏重火力的对手时尤其管用,空降兵也看重系统重量比常规车载火炮更低的优点。但作为一般使用,威力还是低了一点,防护也欠缺了一点。这还是特化武器,不宜作为一般部队的主力装备。
; b" K* w. J' B1 @1 }9 G' X3 b0 u1 v0 [7 T( M, F" R* P8 R9 T0 a
军改后,合成营的炮兵以122毫米履带或者轮式自行榴弹炮为主,车载82迫除了更加小巧、射速更高,在射程、威力、弹药种类和防护上就没有优点了。
5 Z$ {3 V& a+ p  g3 b+ i+ i7 T, X8 E+ K6 A- q. M" S& C' g* F
在苏联时代,2S9“诺娜”就是针对“瓦西里克”的缺点而产生的。这也是后装的,但不再保留速射能力,还是像常规迫击炮那样,单发发射。“诺娜”是120毫米的,炮弹等比例放大的话,威力比82毫米大4倍以上。苏联声称威力与155毫米榴弹炮相当,这可能夸张了。“诺娜”也能放平了打,作为近距离上的直射武器使用。
. U4 z2 S9 w7 E% ^* i( ?+ z, w
, k0 E; ?6 m+ [. K2 o# f! _“诺娜”是配属空降兵的。空降兵武器需要轻巧,威力大,但射程不需要太远,毕竟作战中以奇袭为主,不是主攻部队。8 a( L' e+ y, e! R; X
8 d9 b! O7 ]3 ^* E) i' _
“诺娜“在中国也有引进,但好像没有自产和装备部队。轻量化的122毫米榴弹炮占据了位置,没有“诺娜”的位置了。: _4 K' H2 a3 [/ g
0 D) z9 P! b/ |) ~: E* R5 t& r
中国空降兵也介于俄罗斯体系和美国体系之间。美国的空降兵以空降步兵为主,轻机械化为辅。俄罗斯相反,轻机械化的空降兵才是主要突击力量,空降步兵只是先导的突击队。% m8 c+ j# V8 V* o- H) B  s( v

6 _7 s2 H2 m: _' Z俄罗斯机械化空降兵与其说是空降的轻机械化步兵,不如说是空运为主、有空降能力的轻机械化步兵。车辆伞降只是在演习中展示,在实战中从未使用过。即使在乌克兰战争的安东诺夫机场争夺战中,也是空降步兵孤军奋战,没有得到相当于轻步战的空降兵战斗车的支援。
* I1 i6 j- ~& s# [4 Q( k$ q3 u- a; j) h# Z" }
与俄罗斯空降兵相比,中国空降兵既有理念上的差异,也有空运能力不足的现实限制,在空降兵机械化方面更多地向美国考虑。这使得“诺娜”在中国地位尴尬。/ b) {8 v+ G% Z. |8 q1 F4 E; }

. A& L; c- c/ x: h# p/ F对于一般部队来说,122毫米自行榴弹炮把“诺娜”的位置占了,也不需要“诺娜”。
0 u, ]$ V6 @, F+ I& q( I7 t# \( w) H, j8 f
迫击炮的另一个作用是工兵破障炮。迫击炮的发射压力低,容易做到大口径。在巷战或者筑垒地带作战时,破障炮很有用。坚固工事也一般在面对敌人的一面特别低矮坚固,但顶盖没法做到同样坚固。顶盖也平坦宽大,相对容易命中。( z, B4 {' h) r( T

/ Y7 ~: ~8 W( j. c5 x在乌克兰战争中,俄军把早已退役的240毫米2S4自行迫击炮拉出来。这原本是用来发射战术核武器的,作为破障炮也有奇效,打得马里乌波尔到顿巴斯的乌军一筹莫展。天灵盖再硬,最终还是挡不住狼牙棒。
/ L) z/ {, r+ v$ {9 L8 x9 Z% D! t* Q$ o$ b# G0 P+ P0 X
但用火箭弹的话,破障炮也不必了。工兵有火箭布雷装置,用较小的火箭助推,把较大的撒布器推送到目标区上空,空中布雷。同样的技术可以把重磅炸药发射到破障目标上,激光制导可以保证很高的命中精度。这比大口径破障炮轻便多了,用导轨发射的话,还可以容易地超口径化,进一步增加威力。9 D! u6 _3 C' v* k( _
0 A) B6 J; g9 F) h6 ^& G
看起来。巡飞弹可能把步兵迫击炮的位置占了,自行或者轻量化122毫米榴弹炮则把车载82迫和120迫的位置占了,破障炮也失业了。迫击炮还有未来吗?看来需要奇迹了。

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参与人数 8爱元 +68 学识 +2 收起 理由
伯威 + 4
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landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
testjhy + 10
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12
  • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2022-10-30 01:26:50 | 只看该作者
    小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-10-30 01:42:51 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2022-10-29 12:47 编辑 & T" @# X/ ~2 F: Q

    : {9 F8 x9 R8 L这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导弹,上怼天下怼地中间怼空气,包打一切。。。 ! j6 X8 U( L2 Z

    + `# Y% g0 E- `! d那么下面的问题自然而然就是:“坦克还有未来吗?” “火炮还有未来吗?” “迫击炮还有未来吗?” “步枪还有未来吗?” “手榴弹还有未来?”
    ( D1 A* m3 s$ E" f! U* G1 ^) a
    遇事不决,洲际导弹,是一种对于技术进步的期许,也是一种不切实际的指望 — 指望一两种神奇的武器能够包打一切,一桶浆糊。。。
    0 c, q. G" @7 [; U6 p! M
    ; L* r2 W7 F" A5 c2 Y  N即便没有洲际导弹,也可以幻想巡飞弹。。。 即便没有巡飞弹,也可以幻想无人机。。。 即便不是无人机,也可以幻想电磁炮。。。 反正只要想多了,总有一种武器可以包打天下的对不对?
    & X9 F+ S- n  t' b* h8 M5 m% n/ I7 B0 b$ n+ e& I3 j& ]! v

    $ B) V6 K% C& l现代战争是体系作战,在体系里面每一个零件都不是可有可无,更不是可以随便被替换的。。。 迫击炮这种简单至极的武器,对于步兵分队来说,如同步枪和手榴弹一样。。。 想说服他们用巡飞弹来替换,恐怕可不是坐在电脑前敲敲键盘就能做到。。。 这并非什么“脑筋顽固不化” 或者“观念陈旧” — 对于down to the earth的前线步兵来说,简单,就意味着可靠 — 巡飞弹这种高级玩意儿,想在可靠性方面打败迫击炮,恐怕尚有十万八千里路要走。。。
    0 ^) s3 f3 G6 X7 B( m5 ~* i5 n# K) s
    步兵武器的可靠性乃是生死第一要着,差出个0.01%,就能决定士兵们会弃之若敝履还是奉为珍宝。。。6 r1 }0 U, z0 `- b

    " U/ j: ], j% \更何况战场上还会有各种各样的目标,需要用迫击炮火力去试探、去摧毁,或者去遮蔽。。。 简单便宜的铸铁弹药一连打上个百八十发,连长眼皮都不会眨一下。。。 巡飞弹一口气打个百八十发,国防部的老爷们肯定就坐不住了。。。+ K' h: O  q' O9 f, r7 T
    . u# Q6 t$ v2 y: L- k3 W4 M
    灵巧弹药再牛B,效费比是罩门呵。。。
    - V  P( F; d$ s8 a( E' l0 Q& v6 t
    ' J7 J7 K* T& c$ M' N; v

    ! X# N  A+ P, u) a$ d# ~( }& `5 z4 n+ ]7 N2 T2 o" Y

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    宁娜 + 6

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2 小时前
  • 签到天数: 3179 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-10-30 02:35:04 | 只看该作者
    这次俺少见的同意司机一次。: n  Q% |# z2 \5 M' T

    3 o% ^1 V2 L9 A7 r  P迫击炮因为使用概率攻击,所以,对一个目标往往需要至少3-6发来进行覆盖。而巡飞弹,攻击一样的目标只要一枚,这样对偕行能力是有提高的。作战效能会增加。所以,使用智能精确弹药对作战能力的提高是必须的。就是不知道成本和生产是怎样的。要是能把成本再降下来,迫击炮的生存真的会是个问题了。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:32:49 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-10-29 11:26
    # W0 _' ~9 I" V$ o$ r小口径迫击炮主要还是压制作用吧,而不是直接杀伤。这个巡飞弹可能代替不了。 ...
    - T: m4 {9 [% a5 z9 M! G' r5 c
    能直接杀伤的时候,为什么要压制呢?
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-10-30 04:33:39 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 11:42
    ' T. t7 A' y- g( S% b这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...
    # X* R' K9 ^5 X9 ~! p
    说了半天,半句有营养的话都没有。
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2022-10-30 05:24:51 | 只看该作者

    9 f& v+ w8 Z6 x据我观察,共军的步兵班排一级的压制武器确实再向智能化和制导化发展。似乎有两个方向。9 P+ r* e* }7 m0 W+ o, t5 m+ g

    * R- r  K- c4 Q  P) T一个方向是旋翼机式的无人机,携带6枚-12枚手雷,飞临敌人上空,靠重力投掷。例如珠海紫燕的无人机,像个迷你的直升飞机,靠汽油/柴油推动。飞行范围超过30公里,远远超过班排的作战范围。
    / H2 y# }+ ]1 l7 T4 W2 Q) U
    , W% |. s) s% u% B9 p& n* r# ^另一个方向是类似弹簧刀的巡飞弹。弹簧刀的技术含量不算高,中国已经有几家类似的货架产品。制导单元就是人在回路的图传系统,操作非常简单。
    9 r5 O9 K+ _0 O; U  Z. D' }, [% f1 d& o4 ?! @
    这两种似乎部队都没有正式列装。猜测原因应该是这种级别的武器进化很快,几个月就可能出来更先进的技术,现在大规模生产装备,产品还没到部队手上就落后了。反正中国的工业基础摆在这里,等有威胁了再定型安排生产,也就是几个月的事情。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2022-10-30 06:30:38 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 15:33
    ' @" n& ?+ o; v说了半天,半句有营养的话都没有。

    : o6 r+ h8 r' K2 t3 e我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    & z4 D! d- ^9 Z8 c/ N9 W6 g1 o% `( x, v- v# y4 f; I3 T: _
    ! d# p* n; \. ?4 P1 m
    高科技不是万能的。。。 弹簧刀的杀伤力约等于一颗手榴弹,弹簧刀能取代手榴弹么?如果弹簧刀的造价和可靠性都能跟手榴弹比肩,why not?
    # I2 L! Y1 a( U+ H1 w) `$ d) U8 i) W" G9 i) U& Q
    问题就在于这个“如果”,可能吗?4 V* [4 T0 v' Z

    ' x4 J9 b/ [0 x, l9 Z; z不老老实实地去探讨这个“前提条件的可能性与可行性,光是展望前景,这是三哥MBA们PPT开疆拓土的秘技,居然也被“三哥黑”给学会了。。。. o9 _" r( T, f5 C
    . l7 `  s0 x- O% c

    7 ^1 M( ^* i6 ]: H, U+ Q4 y+ V1 u& X9 n7 b. Z; k
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    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2022-10-30 08:13:58 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-29 16:30
    ! [& [- U" [$ z+ J# }- b, h, D& T我要是把这句话原样奉还,会被人说不厚道的。。。
    . ?8 \: h4 M2 u# k
    你应该再去复习一下形式逻辑。我可说过弹簧刀会取代手榴弹?
    & o1 T- M3 t# B& E
    4 I8 A/ d+ Q* A. F9 d* K迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重,这句话你哪点看不懂?
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-30 15:59
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2022-10-30 12:27:07 | 只看该作者
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的营级火炮是82速射迫。
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:29:24 | 只看该作者
    gaurage 发表于 2022-10-29 22:276 }- W, X# T0 A" j: v2 r1 [8 w: Z
    解放军军改以后,122榴应该是旅炮,装备合成旅下面的炮营。合成营的火炮是120自行迫榴炮,好像轻型合成营的 ...
    : X+ H! D1 v# R/ }) v" y
    确实看到过这个说法,但报道和图片里,除了高原快反和空降兵,很少看到野战军用82速射迫,更少看到列装的120自行迫。你有图片证明吗?
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2022-10-30 12:32:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-29 19:131 o& {/ L4 L# u5 Z- g4 _$ z
    迫击炮最大的问题是弹药消耗对步兵分队是不可承受之重
    ; i+ `  e/ z$ ?# ^4 J8 m, D& J  \
    不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?  ]8 U; J2 t# L/ z: ]- x' @5 @
    1 g0 J6 F$ L6 B* |% S
    打仗这事从来都不是“不计成本”  O6 Y6 ~2 T7 E" d& y7 x) O) i

    ' b! }  g* y. }- D2 A六零炮及弹药本来就算在连属火器携行里,甭说米帝,就是志愿军这种轻装步兵都不算个事儿。。。 根本不算啥“不可承受”9 j2 s' @5 \& B8 I9 t
    + U+ {: C5 w1 [7 j; z- u
    在战场上像迫击炮一样放弹簧刀,对于后勤老爷们倒的确是“不可承受之重”; w8 z' W; t: J; R( P/ g

    ' _3 _2 k4 F2 {4 s3 @. X/ ?- a
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-11-24 14:35
  • 签到天数: 617 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2022-10-30 12:43:06 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-10-30 01:423 F1 \  p% Q, E9 ]- C3 ?
    这个问题不过是“导弹万能论”的一个花样变种。。。 司机的终极梦想就是未来战场上每个士兵身背两枚洲际导 ...

    # o# C4 q8 g' r& {关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效比了。美国之所以大规模用精确制导弹药,主要就是因为这几十年对手太菜,打不出长期战争。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-10-30 12:52:35 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:43
    9 Q. R' p% R; i$ C' n关键还是看打的是什么样的战争,一场战斗/战役定胜负,自然是啥先进用啥,长期战争就得考虑可靠性和费效 ...

    ' G  ]2 q) c2 }* u( G% u就是这个意思。。。 所有这些“XXX还有用吗”问题,都需要放到具体的使用场景里去分析,无法泛泛而论。。。
    ( @, D+ z9 E, j  [7 o8 g+ ?- M: C3 y, f0 |) m1 z
    这不是一个Yes Or No Question,也没法简化。。。3 l2 |2 u/ r2 P
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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2022-10-30 12:58:15 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-10-29 23:00 编辑 ) _4 ?( h2 x7 B7 U: M( h* v! n4 c' ^
    MacArthur 发表于 2022-10-29 22:32
    " h' @( h) B- b8 y不能光盯一点不计其余呵。。。 光拿着弹药重量说事,成本咋不提呢?
    : D. @! T$ o1 r7 Q3 v- g6 j% J0 H' p
    打仗这事从来都不是“不计成本”
    8 T, ?) v8 W+ o; y# H3 K+ m: b
    4 O" j8 q# E" c: R
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克。你打算连里配几个兵专门背炮弹?背多少?别忘了,机枪的子弹还得有人背哦。! d, a' R/ W+ A1 ~, N
    % `8 q5 Y* U; P: c, {8 x
    为什么要像放迫击炮那样放弹簧刀呢?
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    16#
    发表于 2022-10-30 13:12:52 | 只看该作者
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    ) {. x8 n- Y3 O" \! h3 k4 e5 ^' }  k6 R- y0 J  h
    巡飞弹没有这个时效性。
    3 S% j; J; P7 U0 r! \3 y( d* x$ A7 T: |: F/ U3 h. f
    欧美电影里把飞机近距离支援描写得好像随叫随到。实际经常要等很长时间或者根本没有。
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    2025-11-24 14:35
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2022-10-30 13:14:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 12:583 f" @5 z3 t$ Y  [" z1 L. n
    60迫是排属,82迫才是连属。你说重量不是个事,霍霍,好大的口气。典型81毫米迫击炮弹的重量在400-680克 ...

    2 G" d9 H& c% [# t  _3 R( h2 U重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题
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    18#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:28:51 | 只看该作者
    旺旺的考拉熊 发表于 2022-10-29 23:14
    2 \* O7 ~% b+ Q1 d' w* W* A, d重量自然是个事,产量也同样是个事的,关键还是战争打多大规模问题

    / I+ |, z! X7 z1 n这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。3 p9 H( B/ L, `# M4 W, C8 v
    3 J) j5 p+ }5 }' Q4 ^, M
    个人认为:在现代战争里,步兵不再是主要攻防力量,步兵(尤其是轻步兵)的作用更接近特种部队,所以持续的重火力压制不再是当务之急,但轻便、远程、精准的火力才更需要。  g* z3 |- W# D
    1 ^1 e3 u, f/ c8 P
    乌克兰战争不是现代战争的样板,反恐战争也不是。顿巴斯的重炮粥也不是现代战争常态,所以德国PzH2000的炮管被打废了,是因为根本就没有料到会这样打。
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    19#
     楼主| 发表于 2022-10-30 13:29:32 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-10-29 23:12& R8 H: e, @" a+ ^& y
    迫击炮是步兵直属的重火器,最大的优点在于直属,随时都有。
    - ~  U# z) D) \; a( V* f4 {! i: m& M# n
    巡飞弹没有这个时效性。
    巡飞弹没有这个时效性

    8 ]; L1 I2 r0 G为什么?
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    [LV.9]渡劫

    20#
    发表于 2022-10-30 13:34:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-10-30 13:28- t. m/ B* \2 V; ]) V7 i/ i0 ?; H
    这就说来话长了。首先要确定步兵在现代战争中的作用,然后才谈得上步兵需要什么样的装备。
    1 G0 m& j5 o. q2 l# e* j
    % a. V+ u" c. E0 J7 a0 D' y5 T/ _个人认为:在 ...
    & p5 Z; n7 d9 T6 e- G! ?
    这个我存疑,美国欺负中小国家那种战争肯定也不能算是现代战争样板的。准确来说,世界上军事实力势均力敌的大国之间的战争已经太久没发生了,大家都是瞎猜,真的爆发中美之间的非核战争,可能会像一战二战一样,彻底改写战争模式的。
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