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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
1 v$ f. ?, R0 z$ a$ H7 \* E
) ~* d8 }9 d, t+ _9 ]( Q/ C& G* w2 E- o. |% r
& o; \3 U4 @; A- p$ f
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。0 t1 V$ U, L& D3 s  ]' P

' _) p9 S- ^/ `0 L+ X$ s, A+ o: T( N. o) Y- U5 l: `0 q
; M' ~% b* m% |+ X$ P( v/ c
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。! k' o" a7 |% M+ O
* u5 U( D: t! K7 l2 m

  i4 N2 J3 g# N) A& ]" O/ |+ |) y0 o$ j
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。# y) g% C$ W9 _) K9 ^  V
  r4 @4 s/ ?, Y( S; P: k
6 e% h  n, S/ A8 e+ g; n! K8 Y" n
1 p1 h* S( ~0 d# t) W
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。5 ^( P7 I8 j( R% R2 W+ m! t
$ V) g$ N0 j7 P4 E, p# i$ T. @

# H) \2 m# M$ C: ?5 j& v' W5 `' z2 B' `) K: H  b) z" f
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。; h3 ?: p) a8 O
( b7 x1 w( q: N  v# |7 [  Z1 e  K
: z1 v; G% @5 ~
差不多就是这个样子的/ Q, O7 d: ^8 u  v- V
. u3 m' G: u2 l* l
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。* J& O, L: R1 Z  A2 G6 `
% V* [9 h! A' {8 G& q% J4 \
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
8 T/ Q7 T: ~, [9 d# v4 h. X1 _1 n
. S/ q" ]8 ]9 {! x5 t6 E9 N由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
4 L7 ~8 B- }# U+ v# E4 W
6 N) o+ |! b! I8 W4 H技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    $ o, I- E' ^* r脑洞：# d# Y: _, W: `3 c8 A* z

    " t( i  e2 E8 u0 y: B先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。( l) y. E+ ~! y' g& [& v
    7 b# |, O+ k* W9 |/ z

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    4 c+ F  z+ \# _4 W脑洞：
    7 t+ n( G& Q6 R: E1 d# C7 ]6 T9 M4 `, f  a. f9 \1 g
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    " _3 Z. i3 g1 E! j  ^- h' E6 W' F, `旋转翼，有的。。。
    * I/ Z( V* Z) V  m
    8 \" Z! h5 K  v* o还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。! U( m" K/ I* S4 Q; I$ V
      x. I' N+ _2 h" l1 n
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    ; O3 A+ z. x  n) w, x' m6 d$ _2 v/ o
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    $ W7 K+ Z$ x" {# y脑洞：
    $ ^" l  ?- c+ ~# n% ?
    * e" {" M- m8 }0 q: H$ I先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ; A+ n# G9 o& h: Z弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:439 d& a' \) L8 i  @" R
    旋转翼，有的。。。. k, ?: i& E2 U4 B# W

    " j: Q2 B& A7 L% ~1 q4 @还可以试试旋转X翼。

    6 n4 h1 w3 q$ t5 {旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。8 j0 c) z; `/ P% W$ D  x

    ) _7 D3 S6 i# i4 q4 R5 u6 WX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    2 l' A) Y; z) K$ Z" ^5 i# a五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    7 e! i) G9 Z) O3 _# L; n% z3 H
    ( N3 t  u; b' k% N& F5 C; ^旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    ( [7 c: q8 R0 |& X: n7 N) v伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    3 a  M/ ~/ P. _' R. d: Z: l. t( w- V1 z+ k
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7/ P8 v) O. W% P1 e
    " w% }2 r0 z! c+ _1 \0 d
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    4 h' m/ s8 ?  w菱形机翼 无侦7, K1 o0 @3 a: q, w- l

    9 J1 E% S1 q( t' d  z菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    / O5 R9 T2 C- A3 @阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27; Z$ G# \% F$ U' l* V4 c
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    7 `( q5 T7 Q0 O* o2 k9 ?
    , W" k+ F7 _& D不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    $ m1 j$ W% D6 [& A, F没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    ' a) R) t* o2 i% l3 x7 J旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    , ]' h6 V- a4 R& L1 x5 F; Z
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 & D1 d3 L. H% B0 w* ^, C0 s
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。1 A3 ?) I' q& V
    8 b: ~' R% ^( J+ \- y% j$ _
    " ?9 z% |% o4 `* h
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17/ K- y+ S. s+ j% G2 V
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    : k+ E1 C# j' X* Q. d还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    5 y0 k, C  y- A: B# j
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ) S( q3 U$ L3 m" b/ n

    0 v% r3 n+ h# t  w% f# A  N5 l如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？. \: v2 d1 h# `% R% q

    . n1 T0 B3 o# z( I& a- p行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    ) i" z* i" [6 J9 d: p; ]$ E' ], I$ e: i# k+ Z
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36  b* o8 L7 j5 o
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？8 T/ U. H* O" u5 }$ k' n

    9 D9 s- `- N) m4 ^, N5 O行的话就不用沿跑道起飞 ...

    5 R) D( H" |  D那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 ! F( d  m/ j- G% T  @4 x

    . R1 }( n) F0 ]: i: iNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。4 ^+ y. o! J' j7 ~
    % ]* ]7 C( q7 e- s) _
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
    + `5 ~* j  G" r3 V: y
    ) `: n: g7 [7 r# b  t/ B
    5 _, }$ r* u* R  H0 |
    ; Q3 F# a3 m5 v( G视频
    * T5 Y) S3 h" U, u% d% Yhttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 2 V! e% c' m( w& m* l/ A) {& w
    赫然 发表于 2022-9-27 20:436 q( L7 f. [; H, G
    旋转翼，有的。。。( w5 }4 e& L7 T

    ! n. Z0 m" X: F3 M/ x- a; t还可以试试旋转X翼。
    . ?9 q3 M$ P: w% }: W* c

      x; a0 A: [3 I5 z4 l# f8 M# K3 A我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ( y8 ~" q4 X! Z# \2 M+ K8 O5 R
    * F; ]! D0 Y$ Q; L可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    ; t3 C: F  \$ O6 P' d- h1 k0 x) @' w0 h* s
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 04:05

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    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    3 A+ H8 f- F. C1 Q# a, T我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞( q0 ^6 U% _2 Y$ J

    9 |* y. M7 I1 N. K# P3 w; U# s可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    + K) |2 T7 l0 ~. ]) f脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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