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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 3 g2 G4 q' u2 H, I
8 R0 ~2 y- ]9 ?/ y

  d/ P! R1 q1 V
" o) B6 A  q) D- I/ H1 [中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
8 m' T  S/ w$ D
4 A0 L# M. \) M( F/ I  M- Q2 [: H& Q, E* |3 s0 H1 V

; h" H" F( w8 h1 d实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
% E- q# `) O% u( v+ o2 r4 X
4 L) U% Y3 G( r5 t, G& M! _/ E! F) `& W: ~
6 W0 D+ ]$ P% O3 l* Q( z  K
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。  o3 |- }) |0 g: Y
" }6 \7 C: W8 A7 p

  g& e8 B( T/ Q+ R* y& O3 q& h+ F2 ?& F' F: n, @* g
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。3 `4 `: b+ C- g  y2 `7 f. |& i/ f
) M7 a8 E) o6 }( k2 u% Q; G

0 J. U, V7 ~$ l3 E) I0 y7 O: x, V' D* G* c
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。; m$ ^5 ]+ A4 v' {

6 X/ C  |6 i) G9 l# I' u1 N+ ^
, Q8 J! {7 g" h( U1 d  U' `差不多就是这个样子的3 n/ h) C3 I: K; Y" A' H: {

' q; c6 b8 g: m" @最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。$ `4 a: w  b8 B; ?' k

) O' e6 H* {4 ~估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。2 ~* l0 x% Y* N) Q

" o2 @9 H9 Q' M" v! d2 l1 S3 ]由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。( I; O2 N* m6 Z

6 Q" d. d$ v/ p# i; d% M技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    ) d4 G$ ?% e" \6 }+ ]; y& H* T0 a
    脑洞：$ \' |# d. O8 ~9 t; w6 K
    4 Q: H  A- h, D; v. ~
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。3 e& v' V/ o; G7 k2 q
    4 E2 k  V1 N- X) w+ [

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:531 T0 ?$ B4 S; O+ F' V4 Q9 b% S) S
    脑洞：5 r) `& q9 a1 K& Z! L! j" h. G
    4 f* j, @: {+ D$ M0 b# @  M4 H' K( }
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    $ _2 ~5 C  Y4 Q$ N0 k; l旋转翼，有的。。。
    9 }0 G: ], h+ T
    - H" _) f2 ]' q/ B1 L. b还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    1 _/ C9 A) o0 ]4 v6 E
    1 h9 n) x" f( q6 B" f4 U旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    2 A# j2 P! l  W+ k2 c0 T% s5 p: J
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    5 A" `& U& a  z/ k8 ]脑洞：7 t: S6 H5 d+ C7 G1 g

    7 ~/ z5 S" v  n$ [/ g& o5 U, v先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    9 u5 M  }. }6 `1 \9 E弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43- x) e+ Z( J* q+ a9 y0 m" V
    旋转翼，有的。。。
    9 s6 a  o2 C$ d9 Q" ^. J5 g7 t
    还可以试试旋转X翼。
    # O0 H8 S' t* A; Z8 T
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    2 ]7 _, Z* ?" c7 A0 p/ d1 R  N  k  V% ^" w& [; z. l0 c
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    8 [' i. p6 e2 B+ c/ u! b6 B3 U五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。+ f, }) `$ k, N/ H: r$ o8 @; V3 x( V

    # L( |) v: E% \0 q  p旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    5 `4 O8 h4 C) T4 \) q2 \1 _伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

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    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？4 ]: A8 u" |5 B3 k

    9 V; S! P2 c5 `' ?1 z不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
      ?% |. @& s& o! N; N, ?, R- ?: J$ U% R1 p' y
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    : o* f, V: t) k- S( s菱形机翼 无侦7" h, L  d, g8 N( ^, [

    # l/ `" J- U: ]8 t/ z菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

      W! u3 Y- g4 s6 A  _$ C) T# y2 r( m阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    ) p# P4 ?& v* D折叠再折叠，高度能进机库不？
    2 c9 _. F$ J9 w# L2 M
    0 z" |, I3 e6 R$ b3 ^* H( `不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    ' l: x1 I% N2 r2 o
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    " j4 k# G. O8 Y& A! [7 X旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    , y) z  p+ k3 I6 [6 Y& R& T
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    ) v* ^0 G# ~9 T' \% ?还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    9 g, g3 A% T. \
    6 f0 I* W% f+ t9 T7 e$ n' G
    / I& k  p% c! Q胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    $ z0 M$ C' A4 u' y9 {  l是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 : R$ U' P7 P% _+ L$ V* m, a
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    7 R' [: ~9 c$ C: T& e5 D! b! ~
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 * b0 M. j- [0 g
    , q/ e( o" T9 Y' @$ t
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ) ~( y3 [7 U7 w  z4 N
    ' x* A+ J( E; j行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    " M4 V+ @/ Y4 Z. h* x
    ( @7 Y0 _3 R+ g, N3 s  A& g4 _/ A或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:369 D% G; ^. k  `6 h& r( |% ]
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
      y/ ?' @( z# y4 l; S. A& ~/ |5 q# B" E
    8 M* S- H* Y" G' j6 K6 _行的话就不用沿跑道起飞 ...
    3 `6 a4 t, m6 U+ F0 T2 m9 E1 u) d% o4 o
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    7 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    2 Y. C* |( J0 G5 n2 |- ?) Q
    1 |# y8 \3 h* {# d, ANASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。
    3 o+ f% G0 p$ n$ j! Q. o
    * _3 M2 a8 t4 A! N那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。$ Y3 a  f# S" R4 @- k0 M2 W
    5 a6 u0 _) N7 ^  g) r- y
    6 `& m% D3 B! s( }7 U

    # z" `- ^- p" _: O% B6 o视频7 i1 ~$ k2 q5 ]" J! n
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    7 O: e: M, `% C# o5 g
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43: a) A# ^+ e: a
    旋转翼，有的。。。5 L3 K7 b6 V) ~) Y, A

    1 a0 T( j! q+ n, Z8 P还可以试试旋转X翼。
    1 b5 }: w- P! r* w

    # R3 ?' B4 s7 A* D我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    " D7 i2 f/ v: O- Q" g# P) C
    % V: ?  m1 V& Z0 l2 I- S. w可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    0 E; Q6 r& W$ M8 |; T5 T3 B$ h1 d# ]
    ( f+ ^' n: u+ h8 S% r3 t2 z) E$ B其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 3226 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    . A$ P8 j; R& q( H7 K0 r+ ]) r# j我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞7 B$ P& e0 e6 H. y' T# o7 s0 ^( L& w! ]
    * D# @. D/ q  r3 O
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
      K& n3 ?* m$ J. t1 A0 t; \
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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