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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 3 X, N# A# ^: y. O* L: [1 `
: H) x( Q' P& z
) O# t# T5 q) {4 N+ g
8 L' B& g/ u) r. W
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
2 Q. a# G9 v8 Z0 |; z' w  v/ f/ l

$ K, u0 T6 F* n" J6 w
( Z& T" d' E4 e" p实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。' {  r3 a9 f" @* z; s( p  C

) V+ U; Q& L  ~5 w0 J% p- q( V- a9 b; p4 A* }  ^% E' w
# M  g# o# b1 l, L+ f
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
; t/ V* x& N- z# U3 r8 B- o0 q! c$ x. `6 S
* C  O1 U+ T# B; X$ ^4 }5 R

: D9 ~. m7 [- s! S1 S双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。1 w6 y* ~" q# o/ _0 I2 [$ C5 L7 `

! H# g) Z4 z& r4 j
* Z$ A( C+ C1 E/ v0 I% q- w- `6 u& S- \5 f' I3 R0 I: z# _
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
9 f& z# }; J0 f/ t& {. p7 Y( w$ v- P  c4 [6 v. q6 z# ?
  w7 R  i+ Q, |3 L/ x
差不多就是这个样子的$ X- d1 Z( h6 }% _# J

! _4 a7 {- G" M/ _7 @. U最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
' L; A# a! N9 r4 w
7 D  k2 L+ a( _: a9 H' u8 x4 P估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
; D& ~( \: _! Y8 \) b3 R
* x* g2 A0 }# ^  x9 t由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
! ?* Y! b, n+ f2 v7 |3 L) F
& i- Z7 O" c/ q' a# T* b1 L技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    ) @* K' A6 {6 k4 h
    脑洞：1 J3 Y8 n  W- k/ f. q; [

    ' ^0 \2 Y+ G9 M8 S先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。( G3 s0 V9 Q" ~1 \( ~. ]  q6 D; n

    : ?/ K$ P2 h, `' A6 C

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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    $ }3 b+ H5 o5 _' G2 u脑洞：
    6 h) }1 c+ K- N8 L
    . Z4 Z+ v7 F/ c* x. I  l* _% H先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    $ n' u! H+ t6 x8 k7 D1 H旋转翼，有的。。。& E8 Q# C9 N, ]; I
    3 ?& ~1 L9 A5 ~) x/ z  b
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。) z! v, u( T% L7 X
    3 }3 j. r" e6 C) W' g: P
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    8 q8 O1 g* ^# j7 {7 A  o2 }+ F4 R  \" y; G7 _4 E- ?) `/ G
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    8 a9 ~8 L, f( t脑洞：
    8 p) ]5 L) E% I8 @9 f4 o" _) H! n' g. Z
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    3 O( c5 a0 Z! f- B
    弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43: |5 V+ N" ~; V( e" z/ [: p
    旋转翼，有的。。。: _3 @6 V5 G; F8 @/ E! ]6 b" w1 g

    : E; _5 l' [6 b+ _8 f6 N+ `6 V! u还可以试试旋转X翼。

    ' b% q0 q& J; Z7 E" d9 q" [旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
    & c. `& X) c0 l5 L0 w
    ; w0 k# s9 V1 k: BX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46' x6 T  s1 @0 p. |+ r* H# e; O6 u. K
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ( L% U9 \/ \8 ~4 V6 a% u
    / f& B# X8 p/ `( f( q. B0 e  B/ }旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...
    3 b$ N1 o5 O1 Z4 i2 ~$ a
    伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
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    [LV.8]合体
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    / X0 S7 u' e5 `, T  X5 c4 F2 j  ]6 X2 s/ w  k2 y) ?
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7! o9 g& R% v8 t# Z8 [- Z: W
      R1 @  _$ \; a+ ?
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    ! [. }1 q# t7 R. n8 F菱形机翼 无侦78 N: n: i1 A$ I- t* [, Z8 S5 y! X

    , k( }+ `) d9 V) }0 Z9 [# j7 ~菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    8 T9 R/ n0 r! n& ?; k阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27+ C8 ]& g! e5 n
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    ! [/ ]' `  F1 E# z# r* f( M5 Q" a& n" j3 w+ T# V9 `
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    1 p( x4 z5 \& e, K, _' t
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:220 l! V3 k& O2 m4 }
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ; [" L% y1 g0 w; r4 @是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    + N" f" `8 n& x+ C( k还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。7 ~: `( D9 u2 L/ {$ [8 L5 p1 u

    ) r, N$ x+ S  E2 b9 z7 N
    ( o' h6 H2 t" s( o4 F胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    ' ?' g- _" O2 t( L" }是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    $ F2 W1 J5 c4 G# D  ~7 s) t还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    ( Q3 ]; q- g$ j" _; D( C: J8 M
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    * @" ~+ M. m4 ^( h- }. w0 f; t
    + f9 D) z! g. D2 r( W" q) {( U如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？8 Y* F$ z6 D* U
    1 g0 Q+ l1 X* h6 k8 R2 m
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    / |& c$ J% v" G" O. c
    6 D0 C5 Y: z7 u5 T1 I或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36! E3 k5 J/ I  U! w4 w9 Y* E" k
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    8 K/ S4 J$ `1 ^, U9 J0 V" ]* e$ o/ v  q. {: ~* A
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    4 I- m6 L2 E  z" n
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

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    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 + S9 G, n6 W" Y# n: v1 X9 v! W1 B. q
    ; K( v1 l! D6 ~
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。& s5 D) y( W; C! x3 ?$ x

    3 e/ @& b6 Z7 S1 r/ C- k, {那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。
      w- A( ~' ~: A1 U( O' s
    1 \$ ~( k' B# f  j, m
    - U9 h4 [" I$ k9 [& |; S, Q4 e: O9 Y, m" Y$ Q8 x! C
    视频0 `( M( ]3 x, S0 }# x( M. [
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑 2 c0 o. a; @' M! H0 `9 G% B
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    & W! R3 b5 N. \. S& r+ I旋转翼，有的。。。1 @. I; q' a0 \0 Y

    + ~1 z# k- @0 F- S还可以试试旋转X翼。
    ( P4 Z1 Q7 D! P2 z: z

    / W* J- T4 w. ]  R+ b! J0 h我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞9 h. e# |3 h. K3 S) O' Y5 Q* o; s

    0 L: d' Z4 w" I5 j7 a1 ]% h4 r! d可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    , k5 E$ K+ F/ Y# u& B! f# h8 t) X, Y. s
    其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34

    • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48$ |% [5 _/ ]4 u
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    3 ^  k; w- k2 r0 l: e. ~" h& ^
    . {: N; w7 F+ Q1 w' {& l* m可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    3 Q2 l2 i! y7 h$ t* d, W* o脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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