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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 * g7 e& E& e) d% b

- U; K. O* c) j4 U) ?- W
: W$ g  p6 p% b- W4 J* n6 J5 K7 z5 ]) ^! \& ]( O: ]" z
中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
( O" n, N( n$ t! j$ d5 b( q2 x! w1 _3 w5 |; X( g3 g2 r

7 H& C7 |+ K9 ~: g8 `: f
( h/ J: G9 }( [7 |9 X- B7 R8 @: }实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
5 `6 x+ W: L0 H7 ]8 G1 d
; s( B1 e  _4 \- ^4 @: l9 O6 A2 f
( j. X) {: F+ |2 ]; j9 h: }9 \8 B  e# t9 [% z+ v& i' J
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。6 P. I  `# G% O9 v
' ~. H8 k) w0 v

9 X2 E8 i. Z( J7 Z. L
1 O! a6 }+ B: D" K* c+ |! D, A( A; B% b双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。9 A/ K: Q1 B+ I. ?6 M! d

& {: S. \; K. E9 T0 t
2 ~$ f& W' e3 K+ P( t% O% b, p! z# m0 j2 E2 b  n1 l
好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。) T' Q4 {$ A4 }! U' u: p; p$ \) ~

( f" s) ~& a" T  j+ t; n* B
, b& c, L3 @/ w9 F8 `差不多就是这个样子的! N/ y8 J. Y5 r% M

4 T& m; A$ s' Z2 j+ h最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。( P" n. O% A6 l" O9 t
9 ?  c# ]2 I, r- }$ R
估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。" y' s' b; a3 b1 N0 o1 v! i9 {3 ]; K

/ a6 G3 Q! v- z) H3 q1 a; @0 Q! j. L由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。+ |* K6 _5 G- ?$ J8 s% K
4 ?# D8 E  ~* X0 ~. h
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    2 {8 ]4 F. ~  D) r5 `" v
    脑洞：, y2 n( W, ?, p3 b- i

    7 D$ M  [1 W2 y% B  K4 u/ Y: l先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。6 u% p/ q) ?4 \. o8 X

      A7 Y9 ?- {  F7 R5 n! Y1 W

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
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    1 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:532 `& J! J. t3 b3 I
    脑洞：
    & e1 H; L7 B1 v& b
    8 L1 R7 o! y: c6 D先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ' c2 g: ~" @+ B: ~旋转翼，有的。。。3 t% h$ P! |8 D+ g1 r
    1 O  }) f. S9 c# \+ c( |- U. S
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。+ v% g) S$ [  l& \$ p3 N; n3 z3 V
    1 c! ?0 [2 k2 N6 j
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。
    4 j: \0 x. U! N8 E( J$ A
    / g6 y  a  c/ w5 Q# U还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    ( c2 s* Q" D0 T脑洞：
    $ K6 D/ z; J8 q7 @2 l9 V- `" m+ D  p: }- i, X
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    ( F9 x: _/ A* D6 J+ Z2 Z: a9 y弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:43; h9 z! w, P8 j- _
    旋转翼，有的。。。+ G( P* |$ e% Z  r8 v0 x9 R: T
    $ |7 G1 K& g  W7 m( g# z$ z
    还可以试试旋转X翼。

    : I; p4 s* I" k- `% k旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。( M8 X' N, j7 T  O$ q

    - U9 A! z; ~$ l9 ?- w" y6 m0 cX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    & f. @# H$ i  q0 R1 G9 z* u, W五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。: I3 \' p! X7 s0 o, \* M
    + G1 H) \( E; f8 x& B
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    7 V; M/ v: y6 T1 N- B伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    2 C6 z) Y4 }& K/ {5 d) \
    - T8 g2 a" \" N1 M8 y不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    ; D9 \- Z) z- _: h& H: i) G6 l. S- }
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32/ `" p4 r  F# _% X  w, Q
    菱形机翼 无侦7! P# o; {5 R% i( Q

    * V. M. M6 P: G菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    4 g8 t! F% x0 d2 l- f( E阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    9 ~) K' v! `# k( f" t' u折叠再折叠，高度能进机库不？
    - @! |$ \, g7 |2 j4 u
      }1 S/ Z8 |+ v/ b8 e2 e- s不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    6 H! J& ]; m& ^
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22  o* a' y% p0 z3 o' {
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...
    ! @  p5 [- k# m& i2 b7 W' ?
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 1 R- T9 O( u% m) ~  G
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    ; p) P" G) n1 l. i  @7 S# Y& D
    7 q! R# L& x+ l/ S7 j" [
    & d7 m# j- `/ @2 M- k7 U胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17( x- T* R% B( B# i5 ~' B
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 ( O( F8 ]8 v& p5 P8 C% c, a6 o) v
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    ! U9 b" c, o6 k9 m& P( w
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑 ( _: m) z+ k" G) K( \; w

    # {8 m+ o3 ^) A& p  z% m如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    & V: Y6 P# g  @/ O" p, V' ~( `/ ~1 ~) ^' t5 A2 v0 O: W, Q
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～5 f) J0 ^! `. A
    - B/ m% M, N+ s& u9 `
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    & h/ f& Y' c- [9 X  W/ |. V% ~. y如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？) I: |, [- l; Q# K8 F2 z

    1 X6 W1 d$ w8 |% b" t  \$ G3 o; _/ @行的话就不用沿跑道起飞 ...

      O$ z: n7 J  T; l那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    * l- p* }. O- @  ]( K1 z+ Y( [) N* ^8 n1 q
    NASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。' {2 G/ u3 e  Q# \, v
    9 y( J+ ]) j/ f/ K8 ~( O
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。  `- S2 I. S7 f' z+ |' {9 @
    - A" j1 K, m2 f& s+ i+ e) `

    - @9 h2 l/ d$ B; |2 w) E3 J8 n& u/ P4 Z, [7 N6 r7 b
    视频9 H/ t) D& n* r
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    , q3 C/ J/ c: D6 E
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43* @: n* E; a) c0 h- O* Z. ?
    旋转翼，有的。。。
    5 B# K: X$ g/ q1 d' ^2 T! u
    6 Y) N* o% t% M( f/ n; ]/ G还可以试试旋转X翼。

    ' \' U- b2 T, s8 m5 M6 n9 R
    6 `1 c5 V+ A2 m% ?我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    2 c1 R: H0 Q( t. [/ M+ [7 J4 h
    : D: A& v& {# M* A3 L& d$ T可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着  H2 b8 `8 M& t! v) ]# W, H0 g; @

    0 a( V' g  n" F% L9 T3 N% j( r& w其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前

    • 签到天数: 2858 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48$ K! S! Q8 r2 h9 c: L
    我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ( L0 I0 V8 u) M
    - R# |! f" [' z2 v: Q/ P0 L0 X7 z可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...
    1 N9 a; k' N7 g6 f0 [
    脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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