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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑
7 l0 U, a) Z" S: {. [
8 r$ m- n6 c6 ^# \
* U! v& D. [6 i1 g$ J$ L
# U6 K; d9 M! A中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。
+ Z  k) V- Y  |) t' v. n( }- V0 }# f4 u- V0 `

/ {$ K% S9 U! N6 }; P2 o& Z4 |2 Z# K6 a
实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。9 @. W$ y* w( W1 m
, Y8 P8 l$ W- v' h
, Z( g5 |  S& m- u

4 \- U% K8 a1 B8 H( z但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。" S/ T9 s/ o, h: z0 C
8 N# ?. }1 s' b: K6 b
; R% q! w+ u* L! T& L: ^$ z6 e5 w
+ _( @  W4 ]7 E$ r
双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。1 U, i( y: Y" B7 R2 A
& w2 w- a. Z! G& o: V
9 z6 ?9 Y: M& F* T8 q

5 W. J  L: h6 @2 z  T6 L( {好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。
; j9 y: ^, }" K+ H9 `- {; ]5 K; T. D2 @+ _* G! X) R8 ~7 `

0 I  q7 l) j3 e! J差不多就是这个样子的
8 d" \5 r3 H% l0 [2 n. _9 z( I+ g6 n
* h& _  D' a1 r. K/ ^最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。2 x  w5 |1 D( ?7 V% w& V

: ?, y5 C; S' k( |估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。
8 {0 s. _7 ?7 P/ n( e& @+ K  y* g9 q/ \6 v, w" [9 ]
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
9 `4 f( I# B$ _0 x% ~! b4 c" b2 B# D7 A$ i, f1 e( k* j
技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者

    0 p  k* Z: H/ ?脑洞：
    6 g  z" D' I$ r5 |& Q8 ~. U  O1 O
    6 x) X6 C& I! ?2 E先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。
    + O$ q& Z8 q% R8 ^( O$ S! g7 |: r2 y9 q$ E7 J( n0 L2 `2 I) B

    点评

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    天山防风林
  • TA的每日心情
    无聊
    2021-5-1 23:48

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53+ g! `9 Q# X, _4 A% y
    脑洞：
    / y5 R; N7 T% W
    8 ~% W. ]4 q2 P) |先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    : G: M7 t$ P4 m( H/ _! S旋转翼，有的。。。3 U. g( t  T7 [* {* n  m' N4 Z1 k" a, }2 a" A
    ! G' K2 Y' C. g% F( X) ~! }8 B
    还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。# x( D  T6 M5 m+ ]9 w; C9 h
    / |1 h! L- o) y, m, B* }( t7 Z2 p
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。& q. N7 t: t! ^! V

    $ F) U3 L- L4 k) F. K) E: a0 y" I( q还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    . {  W4 X7 d4 x. I5 ~$ I脑洞：
    % n3 u1 L- n# w- ?6 S2 K" ?; B/ B  b- [  A
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    / k4 @, `* n. T弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:436 _, `; Q0 _' o  T9 U
    旋转翼，有的。。。
    , T# P9 t: ]* L0 i# C6 X" K2 }
    7 G& j. X. G0 f2 g% J4 d' z还可以试试旋转X翼。
    % p, j  H9 p) @
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。0 m  f. h' g" ~0 |: x0 t( [

    2 @; c: @. e% X# h, a. [7 J# W( ]! ]1 mX翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46. h% @  Z( S0 t4 N8 i
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    ' }* P. w/ I, f2 c! f2 ?/ h3 |6 d0 A4 k% B
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    1 b, \+ @: x' m6 c  J6 G$ {9 U伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    9#
    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    & ~! I9 ]+ e+ c3 k. P0 i
    9 t4 n) U- {3 f; B6 p1 p& J) M% |不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-5 22:47

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    [LV.10]大乘
    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦75 ]! q+ }' t$ p& T: x- O8 N9 l

    ( l6 ?+ ^/ n, h7 f9 z% |) z& Z; U- Q菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    * N3 ?3 b1 }. p& `& B" L菱形机翼 无侦7* {, p. i& c$ V  n; l6 J
    0 D- E' X0 t3 u7 x; `; @5 s
    菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
    ) v  f9 N3 [% ]
    阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27
    ' x: y$ K7 ^2 S7 c! O% ~4 d& S6 [折叠再折叠，高度能进机库不？6 D5 ~; j: u. ]: `/ [8 z4 u

    ) |- J/ ^% P2 e8 }  `0 r不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...

    5 ]8 C5 ~( ?$ L, @( {. \( x没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:225 _' R9 _& L: L( P% [( s
    旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    & `* b, V% h9 R% q& l是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 % }( ~- M! {: A! h( \3 C
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。
    - J* l+ C1 u7 [& r3 Z4 \/ k! d: f* ?+ A

    : n+ B; d0 C0 m0 _. d/ q胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17" ~3 p2 L3 ]" c0 @  _
    是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    # Z4 z: n2 u& n- i9 N$ q还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...

    5 R( {4 A, \* e$ g; x% j加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
    * o" X3 u( N" {2 q& O3 s! ]* f# b6 ^- F% R# G3 y' W. i; K
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？( L6 p0 w+ y1 m8 X0 F  L; l7 w
    5 c; s! ^' ~# _1 {3 `" `
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    4 I' l# w  f+ W/ \& Z3 `: ?3 P/ Q2 w* [
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:369 F$ L# T9 a" [, b9 H; l* {
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    8 [5 c3 I  L! G& B" H5 V* [- ]! v8 ^: W6 f: ]) u
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    6 l) g" ?# s: \& i: I( ?
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑 : _+ w; |$ H9 |( S

    0 g  g' U3 M8 xNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。8 w* W3 v8 c( q# k6 ?! G6 m
    8 q$ N9 F6 w2 h' W& y; B4 h
    那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。! }4 p8 S' j, ~- R$ d" r

    / Z# C0 M, V% {6 ^$ r! S8 Q' L7 |5 t0 A  I# f4 R
    ( o7 ?, {0 ^% g( U
    视频' p( a$ P" Q0 m) M6 y: ~4 z, a- r
    https://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    , l2 m9 Q; H- b8 S, m
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43
    2 B" ~6 J( }% ~旋转翼，有的。。。
    6 T, F5 u/ r: @7 u. u* N$ v' w3 G* j4 H7 P
    还可以试试旋转X翼。
    8 g1 i' m) F5 x

    . Z  K4 `& O* @( ^, E2 b我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞# p1 _. e2 [! V3 Y
    8 f' n- ^7 k3 |& \! s& t2 d- u  {
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着+ U; b# R2 D; `+ ?. o1 r! Q6 m, T% J

    / n3 {2 t1 w% Y; S其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    8 小时前

    • 签到天数: 3055 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    . W; g. y$ R7 k+ F0 I8 y我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞
    ( z& m, [2 `  Z2 }6 H+ y$ F1 ]1 z4 S) B
    可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    7 v4 C+ }/ l, W" _脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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