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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 大翼展无人机上舰的设想
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[武器展望] 大翼展无人机上舰的设想

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晨枫

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楼主
 楼主| 发表于 2022-9-27 13:31:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-27 09:08 编辑 $ I' I5 J) k! ]' |& V

+ D' F$ l( I- P
( E3 K6 Z% \7 X$ l! V' Q
/ X4 M( K# Y  _+ G0 z; S( L中空长航时（MALE）无人机是当下最火的无人机，留空时间长，飞行高度高（说是中空，实际上可达15000米高空），可携带有用的侦察、监视载荷，也可携带一定的打击武器。MALE无人机一般速度较低，这不是问题，但翼展很大，这就是问题了，在航母上运作，就一扫一大片了。; V& v8 J  M% }; D, i& f+ D
2 y, K* ~5 M5 n8 l5 a) E' {
/ Z' h, b3 t9 y1 w6 Y/ A

% |; x# h- {, ~2 i5 R$ t9 b, j实际上，翼展太大了，在陆地机场运作也不方便，U-2侦察机的起飞、降落就非常费事，必须有专人开车跟着观察，随时提醒保持水平。
" j2 P8 {) i8 m  N  Z' U0 N2 K& I0 y+ G: y& g

" I% y% }, K& P: w% N$ }6 [$ e2 g/ i- r2 S/ F! L4 [3 H
但大翼展不是唯一获得高升力的办法，双翼也可以的，而且不仅可等效于大翼展，实际翼展还较小。
: V# G  J# z! y+ ^0 R1 u1 N2 k/ a: S, C5 J- D

' _1 m& Z7 @- H+ S+ B
, u% @( i0 ~4 l% I# Y( u% x4 O双翼的无人机不是没有，但就是发展不起来。原因无他：双翼只解决了低速下就能起飞和降落的问题，但在空中，阻力太大了。/ b2 @) M. U; k3 r. [( f( n6 [$ x

8 n: Q9 j& X  d! a0 O( [: j
2 [, x  f; b9 ~! X2 T' e
0 s$ O: T& f& p, @3 E' [! E好在有折叠翼。航母上用折叠翼很久了，但这只是节约占地。如果换一个思路，再折叠一下，高耸的翼尖就弯下来水平了，就相当于“漏气”的双翼了，有可能在控制舰上翼展的同时，增加有效的产生气动升力的翼面，用较低的速度就升空。升空后，在继续加速中，展开折叠翼，恢复大翼展。着陆前，过程反一反。) m0 _8 I$ p' f% c. V2 D7 L

. A" n" I' {; y; g6 [( W! ^: }+ y% M4 M& s4 ?3 y! \
差不多就是这个样子的- k$ x) w! J: t/ v" W- Z8 M
! l$ s: r$ n) ?0 a* K% z
最大的问题当然是折叠翼的刚度。舰上折叠翼并无特别的刚度要求，起飞前已经展开、锁定，刚度也没有问题。但在折叠状态下，是否还具有足够的刚度和强度，以承受气动升力和阻力的影响，这就是未知领域了。
: |( n; u5 J% S
. F( q+ M5 b. I, n3 m3 [估计不能只靠铰链和液压筒，可能需要可收放的斜撑，对折叠的翼段加强、锁定。升空后解锁、展开。  n! S0 P  e2 S' C+ p$ c6 ?
4 G! d. z4 x" }) G/ U( L. l' l
由于是无人机，安全要求较低，技术门槛也相应较低。这样的话，MALE无人机也能上舰了，而且甲板较窄的0072、075也可用。海上撒出去大量MALE无人机的话，最大的作用是海空监视和反潜巡逻，察打一体倒是次要的。反舰需要重型导弹，MALE无人机一般只能携带“地狱火”以下的轻型导弹，打大型军舰是挠痒痒了。
+ X' r0 d' U& a# ]6 q, i' X
# u: x- t3 y' P- b技术上肯定不简单，外翼段可能还要适当扭转一下，以解决正常状态的扭转角和折叠状态下反转的扭转角的问题。最大的问题还是保持折叠状态下机翼在气动升力和阻力下的稳定性。从重量较轻、成本较低、安全要求较低的无人机上开始用这样的技术，正好。

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五月
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    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    沙发
    发表于 2022-9-27 16:53:03 | 只看该作者
    , \$ l) K8 d+ ?
    脑洞：
    * m' y4 R) l! s" }: ?" e0 s4 Q
    - C  s) d" I" B4 a$ p先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再转体90度，然后随便飞。( m6 W& j  ?- Y* O: T

    $ v4 d' P8 d7 D1 z3 ?, A+ A; `0 v

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      发表于 2022-9-27 18:16
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    板凳
    发表于 2022-9-27 18:22:01 | 只看该作者
    一个前空翻带空中转体450度，十分
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2022-9-27 20:43:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 03:53
    ; ~/ z5 r" k5 q$ L/ c4 P脑洞：
    0 h; Q& P) A0 L: Y! ]& s  K
    8 J4 s: R" W4 @2 a先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...
    + ]- t- L, s) H( K  a/ p
    旋转翼，有的。。。
    ( c8 E( }& W. `4 W
    4 b8 H9 R0 X3 y- e1 x. o# ]还可以试试旋转X翼。
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2022-9-27 20:46:37 | 只看该作者
    五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。8 |4 h  o& t! X
    1 I6 _) O: r/ N! @& Q
    旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也可以考虑的。& `/ i$ t# s: s% o+ I& `
    + i) b( ~1 s  A+ t& v% q
    还有，除了折叠，还可以伸缩。。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:18:47 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-27 02:53
    1 @" q! {& d9 P9 d  Q脑洞：& ]" U. p. G& t  x* m9 [  p1 a) ^
    / I  \& W% b7 f5 C& Q2 R( H9 ~
    先把大翼展的飞机调转90度，用弹射器发射到空中。这样机体长度就不至于横扫甲板。到了空中飞机再 ...

    # g; ~+ Q+ o2 p( h; \  G+ ]+ H; a弹射毕竟麻烦。大翼展本身就是高升力，起飞时不利用太可惜了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:22:14 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:437 v) o5 _% T, D( M8 Q: r
    旋转翼，有的。。。
    4 r# v: Z4 ?6 l3 E- T, R; c7 `9 ~
    8 W; q# v8 P0 B! P- c# v还可以试试旋转X翼。

    6 j" A% H0 N- c9 Y* `% W旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了，需要弹射。降落还是有升力不足的问题，需要拦阻索。这就不可能在075上舰了。
      c, c" X7 t# S; c+ J/ z  I% r; m, I4 L
    X翼阻力很大，不可能长航时。
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    晨枫

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    8#
     楼主| 发表于 2022-9-27 21:23:02 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 06:46
    ( k) y' p6 i; T3 k  m五月说的旋转翼其实也可以的。起飞的时候小角度，升空就转成平直翼。
    . N: {0 y% ~4 w# P
    / L1 ~7 j- y7 C/ j4 Q5 z旋转X翼，甚至星球大战里的垂直X翼也 ...

    . M4 O% O4 y' i/ N! J伸缩不大可能，那内翼段是空心的，刚度挑战比折叠大得多。
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    鳕鱼邪恶
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    发表于 2022-9-27 22:27:47 | 只看该作者
    折叠再折叠，高度能进机库不？
    $ ]. N6 f. i3 E1 O7 I2 u
    + A" Q, ]$ d5 ~$ \4 I2 D& L( D$ r不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～
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    黑洞的颜色
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    10#
    发表于 2022-9-27 22:32:01 | 只看该作者
    菱形机翼 无侦7
    . e- w! M$ M! L% [5 p# x4 B
    ( U3 J( R% M4 R- U. g4 o. m菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:20 | 只看该作者
    黑洞的颜色 发表于 2022-9-27 08:32
    " Y' B8 h6 m% ~9 |, j菱形机翼 无侦7
    + h/ n- S9 n/ C. M( n
    : s" N! b  B& A6 n& s9 q$ d菱形机翼是不是阻力比双翼小？已经有不少机型了

    , S3 t$ ], W& P$ _3 d0 p5 c1 k3 a- L阻力还是有点大，关键是这只能用于后掠翼-前掠翼，MALE是平直翼，最大升阻比。
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    晨枫

    该用户从未签到
    12#
     楼主| 发表于 2022-9-27 22:57:43 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 08:27' T6 x4 Q! q. e  ]
    折叠再折叠，高度能进机库不？4 O) z: x! C: m9 U
    " q% H6 Q6 T( o; A
    不如用气球升到空中再打开折叠机翼算了～ ...
    : K) J5 A' Q" h
    没有初始速度，直接掉下来了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

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    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2022-9-27 23:17:40 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-27 08:22
    & J, V# W, {- ^+ G0 [旋转过来有效翼展小了，升力也小了。这是为降低高速飞行阻力用的。起飞也这么干的话，自主起飞就不可能了 ...

    ' o+ Z2 h& x# j' U: W是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。 5 I3 B" u; |$ @% P5 {" N
    还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速回收各种型号无人机。  X6 u7 X" |. Z% I+ R' w
    - x5 @, S! C0 |+ b; {
    6 ^$ `& g3 m2 j4 s! F# l
    胆子要大么！！未来就在眼前。。
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    晨枫

    该用户从未签到
    14#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:10:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2022-9-27 09:17
    + u9 [) Y1 M9 |) F是时候给075装个小弹射了。可以极大的提高无人机的出动率。
    3 T9 N4 @0 J6 T' I/ }! I: ^还可以开始研制降落阻拦机了。这样可以快速 ...
    4 c; f7 {: X4 j' G+ e9 B% J) h
    加装电弹、拦阻索，成本估计得翻倍。有那个功夫，直接造航母了。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2022-9-28 00:34:02 | 只看该作者
    没地方放专用飞机。搁以前再造一型航母，现在都没钱，恨不得一个飞机搞定制空，添地，电战，加油。
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    16#
    发表于 2022-9-28 00:36:16 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 00:41 编辑
      s" A; ?$ D6 L' k: k; [- V* S4 h, }3 o' b8 D
    如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    ! ^% n& q% @9 l" u8 N' H. L  Y) h2 ^1 S$ T  O, a
    行的话就不用沿跑道起飞了，把大翼展的机翼沿跑道方向展开，无人机向航母侧舷方向起飞～
    1 t% e0 s9 z0 b: K2 a  E* z3 ]" d+ W3 B. e
    或者，机翼上装一串小型电力螺旋桨用做垂直起飞动力，到空中再用主发动机提供飞行动力。。现在一些玩具无人机不就是这么做的么～
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    晨枫

    该用户从未签到
    17#
     楼主| 发表于 2022-9-28 00:46:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 10:36
    - |9 \0 M# h8 \" F  E% p如果发动机推力足够大，机翼倾斜一下的话，比如40度角，无人机能否做到旱地拔葱？
    3 `) y5 q( m& Z3 r- L( s( ~* O7 |( A0 m& r
    行的话就不用沿跑道起飞 ...
    9 P" a& Y, ^4 O) W) T
    那么沉重的发动机，长期低出力运转，毫无效率可言，也就别长航时了
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2022-9-28 00:58:22 | 只看该作者
    本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 03:41 编辑
    ! c  j- q5 _) N* f. D
    ' q3 h8 B+ J1 v) r) @5 Z! VNASA研究过“斜向翼”飞机，证明机翼斜着也是可以飞行的。4 g' @) n6 @. c' F

    5 D+ u1 p# _4 x2 o那么航母上的无人机这么斜着机翼起飞就好了嘛，到空中再把机翼摆正。' y+ ^  ^& y/ [' f7 D- h

    : J9 h1 ~2 p" n. l, Q( e, p; O5 Q: T. F: B: e
    ; I0 z- N4 ~0 E; N3 A
    视频
    " s; D% O+ O4 f# n# Whttps://m.youtube.com/watch?time ... mp;feature=emb_logo
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    机器猫
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-2-8 10:08

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    [LV.1]炼气
    19#
    发表于 2022-9-28 01:48:24 | 只看该作者
    本帖最后由 机器猫 于 2022-9-28 01:52 编辑
    , {+ b1 r/ z0 ^4 F" E! E$ _
    赫然 发表于 2022-9-27 20:43) Q) V, S) R* O7 S6 O
    旋转翼，有的。。。
    7 l8 d) E& b) y+ v: _. J0 y
    2 Y/ D6 Y/ ]+ W& M还可以试试旋转X翼。

    " d) T$ I; ]9 b8 h" r
    9 `0 j! ^2 \3 x  `我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞5 y4 X( Z. O8 u9 B2 l9 a" G

    ' [) ^5 X% s# Q/ s. [( ?- R3 N' Y/ n可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰烧着甲板。降落的时候可以参考Starship准备用的，两根棍子在半空接着
    1 E/ @7 H1 V% c
    * b5 ]5 F7 H0 `5 e0 s) e其实只要推重比够大，这么竖着垂直起飞挺容易的。我们的“无人机”（航模）经常这么干。当然做大了要推重比足够大就很难了
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    18 小时前

    • 签到天数: 3115 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2022-9-28 02:14:09 | 只看该作者
    机器猫 发表于 2022-9-27 12:48
    # W, t6 F6 S: Y6 T: j3 u$ g我理解五月是说把飞机整个竖起来垂直起飞/ L0 b1 Q( |' Y& T$ V8 H$ M1 v% L+ E

      U7 r% p0 d! @/ i: E可以考虑火箭助推起飞，竖着挂在船舷外起飞也不怕尾焰 ...

    * e1 \) _, `  S6 q: W' j脑洞再大点。。。机体和机翼可以分开上天，再组合起来飞走。。。
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