设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    + {# y; r7 g7 G2 z是的。这也是的核反应变为本质安全,不可能run away。
    5 u1 d$ E5 U+ X3 E2 P0 a
    那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 % T4 d1 z) e. E: \/ |- F
    & K: E( C( `- Z: D- J3 A. K9 f7 s4 V
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    . s  b7 E$ h; U
    / d6 [8 j) {& V+ n" i那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变,用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。4 F; F* m/ e: T/ u9 g( V9 Z* P0 l" A
    , [7 R0 s/ M; O
    首先这个机器应该是台成熟的机器,确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行,小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。, b. c4 e+ m: H" A: v9 @) L

    ( A- l/ O; `  |; p0 z1 E2 p把这个东西外面糊几层贫铀原料,塞到现成的压水堆里,一按电钮,没准真的就开始呼呼往外冒电呢
    ! f8 q0 W% @" `2 a" k/ ]/ q  h" |! r! J0 x; M, x9 G  Y
    / `* m% ~. @% W0 b: _& {( J8 \
    " D3 R5 m, t: W; n3 x% [
    链接在这里
    ( \& @" m' Y) L! N/ y. L8 v, G& J* d& `$ i
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610) b0 H$ L6 q" C- A/ m+ G
    4 k7 b+ A1 m/ a4 w4 c5 k
    聚变裂变  I, R: E' O: i3 [& y
    2 ?- j) d0 i/ P
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。6 N% ]4 a4 p5 c4 u' J2 |

    + p' z* y0 J) o0 [, d$ B这个讨论有更多信息:" O5 t5 C2 e$ R4 B/ q5 T

    5 c9 `4 d! y3 E6 X3 r& d如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计?
    $ a" h9 N3 N  f; K: Q+ Z8 t: }$ }2 x
    - \  t' N* ], w- [* I. ]6 P+ ^7 ]. m8 Y, N

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    ; r1 o1 u: v0 [4 e& Z) k9 u知乎上有些讨论讲了一些细节。7 k  n! v' k+ w, {6 c

    ( F3 w" P2 j+ {9 M# g那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    7 D8 ~2 X( b; S1 ^& x! ^% L' S& ~无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    # z3 }: G$ R3 `7 \2 p无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊, ...

    0 Q/ V- \  b$ Y  t6 u2 |+ J1 _7 N' y
      T. l0 {! a% Z+ \叫什么名字关系不大吧' Y- P- y* B- G6 Y3 l% o

    6 \6 ^/ \% `* m$ o9 R6 U  o正式名字叫聚变-裂变装置
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13
  • 签到天数: 1955 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 9 b0 n0 I  a/ v
    五月 发表于 2022-9-15 17:46' k* e5 r: {8 V% A
    叫什么名字关系不大吧$ c6 i+ ^/ y4 `5 G7 T6 i2 P
    " v1 M4 S" U+ [2 }& u( O
    正式名字叫聚变-裂变装置

    ( s( p! A7 b6 v( P8 K7 P* I) \  b
    有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电: b5 n8 v- J" l* G" g
    + [. E) o- X' a5 I. n$ b) h* _4 w
    如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢?! E* z# w) {$ }: U

    - V6 r9 S7 v4 L( W所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-9-15 23:10

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
    / z$ k) e2 q; e
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    4 小时前
  • 签到天数: 2823 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27+ R+ d  b# E0 k0 C
    老大,关于核专家:“我不是、我没有、别瞎说”,俺核裂变知识不如社长她们,核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    0 F( L4 Z; A- X- E
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1,但这好比中子弹,用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变,系统Q>1,但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    . g2 z7 z- H# S" m那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么? ...

    6 S5 m8 M; b- h" N有点标题党,这也是南华早报的原标题,不过从聚变-裂变整体来说,还是不误导的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    7 小时前
  • 签到天数: 3303 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
    ! M9 c+ M& Z6 t$ ^8 h4 ?
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    4 `9 I) U/ f& p+ S& k知乎上有些讨论讲了一些细节。  s5 W! m! h) {( ~

    & m9 n6 B: n4 P; p' W1 @, h, q: _那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    * X8 s3 n4 p+ G# r4 ^) U8 m% C8 e
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生器,与中科院钍基融盐堆是一个思路,只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了,比我介入激光打靶方案(惯约)更早,当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分,但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用,证明它还不成熟,按道理这个方案涉密性不强,但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道,大概率是自媒体之类炒作。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
    2 i$ A) {7 \5 w& `为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...
    - \. l; {2 H* \
    因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    难过
    7 小时前
  • 签到天数: 3303 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
    9 ^$ p8 y3 u2 S( c: p再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...
    3 v2 T/ r  i- C8 p' E" p. A
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08/ ^: i" t% J5 a! C( \1 L
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    2 z& D; U; H; ?! S是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03; r/ d6 J! J+ G6 t% B: d
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
      \" M( w. Y0 `& H* V! W  {7 ]
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03$ h. D/ u" O' Y" F
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    " n9 ?2 J) ^+ {; ^, ~0 z
    - r2 L& e$ B4 s& F- a) Y8 h  S
    是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。& V/ E( {- r& r7 i7 ^, n8 p
    9 C/ A$ Q7 B! ^3 L/ l* c( S
    按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。* T/ w, c, h6 R5 a5 Y

    $ @0 r: n3 t+ u0 _: V6 }' z3 o这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
    # |: X9 U3 H( s! z4 z. [5 s1 a
    : D$ T  T: E# l) B6 O# d: @快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13) s4 i- B, H4 ?
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...
    0 g5 X& A* I2 V  k( d; o7 e+ z6 y
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27! ?0 C1 j; y' d
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    * r6 C/ S; X! {+ i应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    昨天 05:37
  • 签到天数: 1578 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"; W" K+ `0 l8 ~2 d( l* M0 w

    : P9 Z) W1 m4 J9 G"里"应该为离,到或者与 ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-7-22 14:04 , Processed in 0.068454 second(s), 17 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表