中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
0 \2 ?0 v( Z* g- B# q0 C. {5 o是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

1 r" x. w5 h- R5 F: c4 M: K
知乎上有些讨论讲了一些细节。

3 B& g6 `: X4 i0 h7 M) D3 @5 D那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

9 c* f: P1 L( {8 W首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
+ B5 A" g" v  [, s+ E! Z/ l

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链接在这里

0 W. S/ P+ c% i: g9 w: `4 Chttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
6 D4 v! ?" w2 A/ ?
1 l" g8 [/ M2 ^2 `聚变裂变

9 U5 A. i' ^7 _% C7 k" A好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
/ f* p5 A4 s+ W9 s& i- _7 v% M
# N9 c" [, N4 o% @0 h* L这个讨论有更多信息：
& @  z2 w5 B, I
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


6 p/ u8 @# S3 [0 @* w9 p0 a

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
2 e- R8 d3 E% c* Q) w
/ x9 ?: F6 H- ^. f8 P& Q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

- t5 a3 w2 J9 i# ]0 d无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
; }9 p; _- [3 h, d' ^无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

( [3 O5 |3 `  R8 g! H& D0 j" q# R' }叫什么名字关系不大吧
! q0 G" x4 `8 ^- l4 k+ v
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

& o1 o% f+ Y$ S/ V2 U' U# g

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
8 c) U+ D1 I$ [( `1 G* S1 t8 `
' z9 O4 @5 F& \. F0 b- F6 d( ]正式名字叫聚变-裂变装置

5 P+ r4 b7 q! c有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
0 U# k& h0 a& [1 N( v1 b
' Q& ^$ M0 ]1 a' {所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

+ I% }0 u! s8 i- ^# G- k为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
# z+ O/ A) T" |( Q1 W/ f6 Y* @+ o老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

* w0 S) E) M8 P* q有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

& |# T2 X9 c- [! y那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
  b! O  A% g+ G- A/ ?  i  a; v( k为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
  P6 n. f4 ~) i: t再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
/ N: L: d' h, X! `: D$ i$ _刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

* }) y& Q, D& R4 x7 g* A是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
2 {3 d% e1 F( Z- {. q; Z谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
% \+ s0 p5 e/ J( b谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

! x* D5 M$ X' `9 N
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
8 f1 n- y7 l& W
: g, b; B; i% V, Q6 _- C# ]: ^按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
4 F) p  F1 ^1 H! V9 g
* R/ W+ z( V6 j2 t1 _; S2 Z. m3 D这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
1 ~0 r( @/ w! s( A快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

4 p5 k5 |% q; \7 L* F0 P这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
+ `7 ?# G# z; @2 S这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？