中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
2 e5 }. b/ h: c6 r1 U$ d0 s是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

9 W2 _! q. t+ N7 E- o$ a5 b那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。

, x6 F/ D! E1 m% S那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
& q/ H) K% H: v% w+ d# [' t( O* X# j
' l4 F, s9 B+ @! z3 {首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
( J4 b3 H- `5 T
& F! B! u! _; n9 t3 h把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



链接在这里

. O6 q6 F' T1 N* G, c; @$ {" \) jhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
0 [: e( W/ V$ q6 A
1 ]: p" \( v' i" n4 o聚变裂变

2 n# a- E( ~3 ?0 L7 r0 z. t好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
( e2 Q$ [# c5 a( R
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
' B% a& [. q4 _1 H/ F8 W
! r4 M0 p' p1 c+ I1 p/ x1 p, n

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
  E* Q" L; [3 W/ `% `6 y2 {0 V" Y知乎上有些讨论讲了一些细节。
2 `1 Z; x/ |0 L
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
( ]* E7 o. i1 _7 ?$ ^2 c3 b无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

' e9 d+ N* z8 k7 B, z
叫什么名字关系不大吧
' T/ a7 g6 R4 P
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

/ o" Y/ C) K. e8 N" b

五月 发表于 2022-9-15 17:46
6 v8 U& q3 {1 d5 v) ?( c叫什么名字关系不大吧
* l( }+ O( ~& C# T6 E6 B$ s
# d1 j' s# k% w" x正式名字叫聚变-裂变装置

: ^& c) r" F  N' V; Y) {& a6 B
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
* r3 l+ N& X7 ?" R# }
) z. h% a! I9 v* V9 f如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
, g4 P' O6 V( A) l6 R) W( v9 h% [
$ Z( V1 r4 a" T4 m( X所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

6 k& o) E, ]- a8 x为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
/ Z0 f+ d' k  S, \老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

9 L3 S+ E  u. i* m7 \8 ?再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
7 g+ _# |- p8 ]7 c5 q
/ H% j) M4 w; G. c# u: d; D. |, j那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

: l8 j' p8 ~" @; O因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
5 M! K: y. i5 J$ S0 [: b再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

( Y) `: O, d0 R5 [$ z是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

7 @6 s; ?1 ]% b( P" l: y. \微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

8 D: l0 _; t- U, P5 i. n! c是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
  t) z5 N. `! L. E3 C' X% n
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
/ O5 M  H+ a; H  w# q
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
. p' h5 Y& q1 `+ }1 L$ Q0 ?  t快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
4 }; ~- d$ L" _7 C; G( W7 `5 J这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

8 R# \; _+ B* q/ Y6 u! B$ h% Q: ^! h应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？