设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    - f* U3 R/ {' |9 v是的。这也是的核反应变为本质安全,不可能run away。

    0 z+ q# j) z) ^3 `那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
    9 b. A: l4 @9 N, s. x) G- H- P  v' A& F  s( C
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    - c, a  B3 n) Y4 o2 N
    ; m# m/ }! \; C% R) ?& t8 B/ o那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变,用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
    0 ]9 H1 D4 z( r7 X
    0 R' Q- {4 W6 B首先这个机器应该是台成熟的机器,确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行,小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。) m2 F( Q9 Z" ^5 u2 j0 h. j
    & Z2 s+ y- |- `) |8 Z3 d0 H
    把这个东西外面糊几层贫铀原料,塞到现成的压水堆里,一按电钮,没准真的就开始呼呼往外冒电呢' s# ~# D" ]$ O
    " \' G! j/ F% W: T
    0 e7 _7 J( ^* v3 [8 J* H1 f
    : Z$ P/ P- f1 l: l! C8 O& b
    链接在这里) n% A, M) p  K5 h2 P5 P/ g$ }% Y) t

    ) ?" D' V( Z& _' N, e) c9 `https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
      K4 [+ g( o$ B
    / t& ~5 [$ B! n2 b4 W+ j; x9 t6 @聚变裂变
    ! l; }7 D+ |# R  t" p1 L% ^+ `7 p/ T
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
    ' j4 b2 C" e2 n$ G" b2 o7 s7 O9 b/ l8 }4 v
    这个讨论有更多信息:
    4 g) h% o3 O- b: F6 g4 K4 w9 O6 Y4 `# K9 P' S
    如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计?
    ( P. L% T2 ~0 h/ h, P
    ( r0 n/ |2 z  ~6 S" r  U
    4 X/ Q7 U9 `6 T: u- Y

    点评

    涨姿势: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:205 Q5 w+ z7 I( s4 V
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    / L+ ~/ R7 \- e$ s9 G
    & N/ `* _: s' J' ^  Y那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    & H$ W* o" X% \3 H6 J+ f# I无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    & {4 m, }9 b% e- ~! \无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊, ...

    * D( I0 V1 G2 T, I6 d; Y. J: f6 M, \+ h# c; Q
    叫什么名字关系不大吧
    / I- p' k' A  v$ @8 q3 S& g! v& g
    7 @7 g% p9 y9 c) L正式名字叫聚变-裂变装置
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
  • 签到天数: 1954 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
    1 c9 T9 H, z. a! }- j4 y
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    6 s# j/ x, b, ^9 w5 ]2 T* Y叫什么名字关系不大吧7 J8 i- h! ^9 U2 a  g( Q# I
    ( t! _: _- C% W- R7 t9 F( K
    正式名字叫聚变-裂变装置

    7 q) f9 n7 |) w+ ^) k' c9 e) K2 u7 U6 d- q! P* n! M
    有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电% ^" F5 c# C( N$ b" }: H7 E; |

      N' v9 B! R9 C/ f$ N- H! e0 U如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢?( v1 i/ F1 [% j/ [, E

    9 t' N/ w- ?7 c+ c& I" i所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2022-9-15 23:10

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

    - |4 R) G  O, H: Z6 l2 q% {% \' b) X为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
  • 签到天数: 2632 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27" v, p0 U) @* ]& H- h
    老大,关于核专家:“我不是、我没有、别瞎说”,俺核裂变知识不如社长她们,核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    ' m! i5 ?; i8 o
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1,但这好比中子弹,用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变,系统Q>1,但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    ; {8 o' ^3 b4 d' n9 S那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么? ...

    6 u9 e+ W7 }* D0 H2 q; _有点标题党,这也是南华早报的原标题,不过从聚变-裂变整体来说,还是不误导的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3137 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 ; W3 P/ |, u) S* D- n' w; r% M
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    2 B2 C' ]8 g$ i知乎上有些讨论讲了一些细节。
    , l5 s  j9 t$ ]4 z
    ' A0 A6 y3 Z0 G# J) n那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    ) L  P7 n- b6 a- [/ C. y5 m! n( L8 j& v+ k1 y( i
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生器,与中科院钍基融盐堆是一个思路,只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了,比我介入激光打靶方案(惯约)更早,当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分,但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用,证明它还不成熟,按道理这个方案涉密性不强,但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道,大概率是自媒体之类炒作。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:559 p) w1 G1 e- \/ i; q( M: F
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...

    7 E6 v% w9 Q4 T4 O  b因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3137 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
    ' z. t0 Z/ p) p8 \4 N" z再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...
    ! X) `& j$ H' J8 b
    刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    ' T- n& w, z; C* a# J刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

    ' C8 x- K: }2 Z; o是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:038 v5 u9 {7 l3 I& r' x2 T" J
    谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    ) O. u$ p  C" f
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
    / j( v* g- I! L- G; b, M' W谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...

    - {6 D$ X- p' |& v% }- G) w3 h0 n1 Y5 W3 F& U" w2 e, s
    是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。: S9 U" C9 l$ J! f

    4 d1 g0 d- I5 q1 A' L按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
    * j4 A/ y1 G8 x7 `) W& i
    4 |+ _% o: e. Y+ k! `7 H9 b' s这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
    & |! x; r8 r, ^1 {6 d5 t' A2 j+ Q/ v6 c( J
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13+ u9 [! ?) y% k7 w7 A
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...

    " Q" S4 r# M2 |& l4 |/ \这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:270 W, J6 j" X; Y" @
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    ) H( _4 q/ s: K4 q6 r应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1424 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    ! m/ h9 `0 _* m! A8 H( s' N. }( F- e' P- l) S& V
    "里"应该为离,到或者与 ?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-1-5 11:01 , Processed in 0.052224 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表