中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
  q1 F( K5 e$ l- d是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

, ~- c  W/ x3 \
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

# f" u% T6 \2 ~. \, v/ r$ u首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢


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链接在这里
4 y4 p5 a) k* f4 a8 n) Y; c
- A- T! A& x9 O+ ?, W6 `https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

- D2 L" ~8 U4 Y6 p/ x聚变裂变
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0 X- m6 e2 [5 Y" \1 S好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
& m/ q: p% S' X0 _. x. v. J
这个讨论有更多信息：
5 a/ s4 q/ _& P7 @
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

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1 [) K1 S5 u1 f2 y

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
. J3 _" J; r8 s1 U5 v( O
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. G5 n! ?, k. a" c: h无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

0 k6 ^8 r( P5 P- y3 \7 t6 N6 B
叫什么名字关系不大吧
- Y  S+ N( D' a- O
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

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五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
+ {% E* J# j( o* G- P2 }
/ J( o- Z  @$ c3 G6 @0 e正式名字叫聚变-裂变装置

有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
* a* b+ f9 g* a
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

. q( q) K" g$ s. z+ V- v- l所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

, A( p* F* T# _' y% O; C有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
7 ]; f1 J9 E' ?  i+ B知乎上有些讨论讲了一些细节。
! [: l+ o  s6 x. {& H$ o, f
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

: t. z- c  K/ M4 Z  z5 s( l
. e$ i& t1 z" E: P谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
5 Q* C8 E* Z  k0 L; b: L为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

8 y. C1 Q( ]& `7 m- \0 ~5 c因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
* I; m$ l+ T& b3 b: N再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

' a. j$ `( r. D; O% a; ?刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
0 Y3 j: `9 q" Q9 H. b7 ?刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

' O) }; N  e* W$ Y是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
! L) N5 U: f: w0 ^1 h; `4 V3 I! N) B) R谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

+ x8 B$ ?5 j1 P& \微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

7 P% ?/ p. _5 O0 A- c
# d5 d4 u; j) ?" O; x- @/ @是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
2 A' a  @) r7 _5 f; h* U* c
7 A3 N: _1 t$ Q% y1 n9 ^这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

$ \# ~8 n1 Z3 _2 U8 E" E
( o3 ^  N7 k' l. u5 u% v- _快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
) t6 ~# ~6 y  Q4 I+ l9 m1 M; @快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
. A5 L9 Y8 V* T" t, c这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

) A# G+ B4 |$ d应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
" q, @, }: y* b; F" y
% L2 o4 U" |* f7 I! V: _, }"里"应该为离，到或者与 ？