中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
: ^+ N; [' K- `/ l" H0 d0 U是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

- R0 c' x' a( m) E$ b
" [  D) r  H+ I, j1 \知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
8 }( C* M# I6 [5 R6 v: |0 h
: p; [3 L: o) H+ e把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢

4 `9 B; T) n* I& g& \2 F" s
4 L3 a* w% W$ L0 U3 G8 n( F
链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

1 Y( D3 @: t! |聚变裂变
) ?7 J, T* v  _$ y9 X! i# N: d
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
' e& d; v# j( y5 o" S
% G( y5 t& ?! S! M2 }) z1 l+ }如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
. X) H/ y6 o. d: n0 P0 g

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
( h, V& x. f: i* {% ^  }6 f! c
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

2 g/ B+ X( H' S- {9 n- I无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
& a$ |& O) @3 B: J9 S! W% x* ~4 s无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

) N0 h1 ~* O. m) F8 C% J# R
: G( c" w1 E3 `, Y0 b1 r叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

3 V" o- B6 P2 p% i正式名字叫聚变-裂变装置

* H  h& n1 W5 Q7 j有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

$ D- z& r& r+ e/ K* Y如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
; a0 T; T! v$ ~- N2 n
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 F9 ?( H2 L7 u' H0 }老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

& t; A9 U" H: F, W* C# G: d再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
/ R  V7 ], [$ l3 W5 T2 `
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
8 B' @4 e& L3 Q! k再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

( B, _8 e- R: U- k刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
! U0 j3 t3 `7 K! ?+ R: H" J! {刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

( a+ i3 Z& ?+ F4 f# D; ]" Y是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
5 e0 k  W7 k- c- i, Q5 l* G谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

8 H1 L) a# J9 f8 M0 R2 p. O
& s" @+ A( M" [( |1 O9 f4 I是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
" Z4 {1 m/ H' {4 g* ?
- h: p2 {& M7 ]) v5 U按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
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9 ]& [0 R( i5 o  @- _) T这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

" _/ S) ~7 \! i
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

1 ~5 _5 O1 x, L) U这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

! v- i# w6 E$ r0 _. B  w6 c6 z6 f应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
" p9 l7 t! h0 c4 `# E' F# D
; G4 K+ C& A& v/ J/ p: ^- d"里"应该为离，到或者与 ？