中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
8 J! `. W0 k5 J+ `* k" E4 l, D是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

! `# l7 B+ Y. ?* c; C# m那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
% g) P# f0 j; N0 M( _" F* w- \
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
5 i2 A0 h% r; b5 _. L
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
1 ?: F7 |. ]/ [; F6 N, ]
& p- ?% I( r& e. a! j把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



3 N( C4 I. b! W# J3 T- C链接在这里
" W3 V  S* _+ R2 v7 V
7 L* s) d( \5 f( I0 ^  b, J) fhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
' [) h- [1 H6 O
1 D9 Z$ U6 \9 L& n% O( D3 U聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

& b) x8 `8 g' ~* N这个讨论有更多信息：

如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
; T0 c+ b5 r( n$ ?; D1 S+ L

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
$ e" c- Z% D* z% _2 c知乎上有些讨论讲了一些细节。
; w7 ?: f% d+ w  x/ h* C4 K
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

' [: \8 e' ^6 e1 [# G: S: G无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
6 m8 N9 p0 v# ~  F( t$ q, |无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

6 j3 V# l4 z+ g1 {! D/ f叫什么名字关系不大吧

/ x2 C3 y4 _1 l' m正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
4 d; [+ ?* C# x1 c, Y叫什么名字关系不大吧
9 ?3 Y; c+ [: I( W  X5 ~
正式名字叫聚变-裂变装置

有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
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6 G/ T, k6 _% o6 \3 j. T- ~所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
" f. Y' m% g' X" E) w" c0 l( Z那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

% B0 N6 I$ j! i6 ~3 }1 K% {# r有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

0 ?. i: N6 w" m/ U$ f- _! T. e

五月 发表于 2022-9-15 17:20
% T! u- k8 p  R( m" w' `0 \知乎上有些讨论讲了一些细节。
3 i' A7 r3 B- D/ Z& K' V7 K
5 l) N0 r2 p7 d( X0 i9 x那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

0 @* e0 H: K' w2 H% j) y( @
8 ?5 j- S% `4 M, s* s" O谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
% y/ S7 K, P4 M3 @0 S为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

9 Q$ v/ V* I  B  t因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
. X/ N, A6 v" l6 B$ I再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
1 v. _. Y4 M' ^" [# `, b8 G% D谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

% x7 k( i/ ^  N, f是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

. b( t7 l& B' u6 E2 b3 t按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

% x% W  z6 F2 u) G5 |8 m9 W" C) Z这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
9 s0 L" n5 u( b5 r2 {" q3 u; o快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

  ^& @* s( G- r: c) A( k这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
7 f/ M. n" P5 N
8 D  O- Z/ U: n1 y2 n"里"应该为离，到或者与 ？