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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:218 t: z7 v4 N$ q/ }2 u+ W! h
    是的。这也是的核反应变为本质安全,不可能run away。
    $ F7 l2 U) B9 Y" ?6 }8 h
    那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么?
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
    8 P* H5 K! g: k: }8 [3 n' [& Z4 r9 i* P+ l4 Y
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    ( [5 r1 t& r, \! w# u# E- S+ G/ X' j6 R1 r! l
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变,用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
    5 U* M! A: ?, _' b- N$ I
    0 l* _5 L/ _2 e& p/ [' m首先这个机器应该是台成熟的机器,确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行,小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。0 E. }+ N6 @) \; B. B: z# e- @2 K
    # u# D/ J- }5 T& u- r- O5 x! X
    把这个东西外面糊几层贫铀原料,塞到现成的压水堆里,一按电钮,没准真的就开始呼呼往外冒电呢
    3 Z* W! {& V* \% W5 g7 J
    - P8 k; R% L. R/ ?, |, e/ r; @* ]$ Z* b
    , A' b) s9 |# I
    链接在这里
    : ^: [  [" |6 e8 i! C5 J
    ; i2 A6 b4 @: ~% Ghttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
    ' z" k" _! }0 X( A9 Y$ ]
    1 p/ X0 e* [" |8 ?聚变裂变. D- {  _" \* }, D6 t7 h
    ( V% R$ P) F5 E% H7 Q
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。- h, M# p# ?3 }
    " E$ _. b* v7 C, D7 B2 s+ k
    这个讨论有更多信息:; O+ j1 h, ^1 |2 Z9 o

    & q1 `* |, i6 W如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计?
    2 ?9 h6 q  E% n# h* ~1 T4 v; |5 a: B: ^5 R* k. g& A
    ; A! T0 u8 W9 e: D: L( o

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    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
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      发表于 2022-9-15 21:51
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
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      发表于 2022-9-15 17:39

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  • TA的每日心情
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    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    . s3 C4 u) F' X1 Y' J知乎上有些讨论讲了一些细节。
    1 Z6 c' W5 |7 B; X. C% @
    - S8 m1 |+ o" m* X3 h那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    / j: j5 x# a5 m
    无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊,
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    . X- H3 s! y* o3 L1 b: n无论如何,电都是裂变反应发的啊,聚变顶多是帮忙实现反应自持而已,怎么也不能说是聚变发电啊, ...

    / s) j: x+ I8 o; {9 u) `+ q, Z1 M+ F
    5 U. l$ H6 ]3 l7 a$ j! K叫什么名字关系不大吧4 W6 \% E/ p% ~) u: O8 z

    9 R9 d5 F3 W4 [& G) D正式名字叫聚变-裂变装置
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-12-26 03:23
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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 0 w6 g) {9 g6 q6 A: J
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    6 U/ A' [0 o, P: q5 o' y- n叫什么名字关系不大吧' a# i7 {8 Z6 ], `

    : s  Z" y* |5 E9 e7 }$ m2 p正式名字叫聚变-裂变装置
    . I+ j  M8 y  p: d, a( E

    % p' K1 }* d& I: y! f有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
    / Q3 @+ i- M& X9 d* U" A* U
    8 Q' l& e3 f7 d$ g" q8 T& d: c如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢?
    ; \8 U/ {" ~, T% }3 V+ o" G, ^+ w. y3 W0 K$ A8 O9 l/ f
    所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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      发表于 2022-9-15 23:10

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
    & w: e5 w/ \) W, y
    为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧?
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27- g& w% R) j/ x
    老大,关于核专家:“我不是、我没有、别瞎说”,俺核裂变知识不如社长她们,核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    2 N$ Q2 S2 {( c3 U. Y' K3 w2 \- a1 ~$ X
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1,但这好比中子弹,用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变,系统Q>1,但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗?
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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22/ l1 y% [2 ~4 U; n) _+ R
    那这是个标题党啊,正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么? ...

    $ H  Z% M6 D% s; q1 b4 _2 [有点标题党,这也是南华早报的原标题,不过从聚变-裂变整体来说,还是不误导的。
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  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前
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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 6 f4 Y% R7 q2 w2 E$ M2 _
    五月 发表于 2022-9-15 17:20* c* J) \- y$ @' m6 Z9 e2 I  h
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    1 \) T3 W& ~3 k% M% O9 M; l; K' J5 i5 R% V6 d  n* K9 m# y
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    4 |4 T+ Y  |& {8 z: F* x& }2 R) f

    , [9 w( k; u2 A' Z+ n5 X4 D谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生器,与中科院钍基融盐堆是一个思路,只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了,比我介入激光打靶方案(惯约)更早,当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分,但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用,证明它还不成熟,按道理这个方案涉密性不强,但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道,大概率是自媒体之类炒作。
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    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
    0 s( Q+ c, D8 D2 N! D4 h; G为什么会存在尖峰发电问题?如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧? ...

    5 u( j8 c, n) F& [- l' o* _8 i因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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  • TA的每日心情
    无聊
    3 小时前
  • 签到天数: 3136 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:001 K% }- S/ d! a+ y$ p
    再想了一下:T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1,但聚变部分本身还是Q ...

    + ~: `+ v. g* F/ Z. d# o刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,

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      发表于 2022-9-16 09:47
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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    " R* r# `' Y  o% }2 J) F) U1 l8 F刚写完给@五月的回答,感觉“聚变”只是快中子发生器,
    3 K: @0 |" `* \! i" ?9 ~
    是啊,这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关,减少爆炸能量,能量尽量用于产生快中子?
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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
    6 Q/ j/ `4 K8 O; z- m. {谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    " a2 v. T/ w: `( M( B" x+ j
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导,只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的,好多年了。这也不是中国人首创的,只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快,保密层面就没法说了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
    9 `0 W- r- [: J, ?) n谢谢提供的材料,看来我对聚变过程没有理解准确,第一步聚变反应不是产生能源的,而是实现一个快中子发生 ...
    3 G& d. t$ [7 b- ?3 {- ^
    : _; k4 G. d$ W$ l6 Q5 |1 P
    是的。“聚变”是快中子发生器,能量是由裂变提供的。
    . E2 ]# w- ^6 C* k0 J. h; J+ W' D% y& u9 W8 d- z# w1 ?
    按照资料里说,这个Z装置原来是用于核武器模拟的,原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。8 [  |+ a7 f* @9 B. q
    & l2 |$ s1 R: D
    这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑   C/ Y/ `* k3 H
    - @  h" }3 s) d4 u, t  o
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快中子是不可能的
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    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13# E7 S) s& U5 X1 ^( M" X
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的,怎么确定只有铀、钍裂变,反应堆的保护壳也会核变啊,100%拦截快 ...

    - e' W0 {; _/ s7 j9 H* `这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    0 r% z2 r' l  N9 C7 W5 R1 K$ j& L这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    % T6 i/ d" j: Q, m9 J应该还是普通裂变反应堆一样,埋在水里,只是靠聚变当中子源维持反应。
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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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  • TA的每日心情
    开心
    3 小时前
  • 签到天数: 1423 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    ( }+ J9 U3 X& `0 m7 [2 q+ b: |9 |* G7 y4 Q9 y( w6 r
    "里"应该为离,到或者与 ?
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