中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
. F& j1 _- g) N; T0 B
% O. d- R( N: A  g3 t那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

; K$ h4 S0 J+ R首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
1 t; r) U! [% T: v1 B" M4 o. X


链接在这里
% W: Z. S+ s2 b. s9 ]
" M3 O% s7 P$ \9 L/ O  o6 @9 hhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
& O1 K9 G" n5 ^2 O* I+ Q
1 u& B, z# p  U& P聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：

& G0 S3 x& O0 Q如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
0 k. a; a+ t% G

& i6 m. Y2 |2 s7 e

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
% W5 f/ D2 X5 ~. U$ P& u知乎上有些讨论讲了一些细节。
7 W& s0 c$ [4 L7 H8 P7 S) C
# _# @0 p& c! ?3 o( Y$ [; [( h那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. q, a) N1 s! U/ j! J/ }* E无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
1 z1 f! L8 t7 c( V/ s7 A无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

  Y! _- Q! I. g  F
, |% m  L5 n' e( M. ?) J8 @8 w叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

& x! x0 U) o8 N% D0 W; |

五月 发表于 2022-9-15 17:46
7 ]5 q+ Z( I0 W% Q; Y8 S2 I叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

. A3 R  j- W' a. x0 z0 T$ a
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

5 Z% e* J- B3 H; E1 t" j如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

& H2 A7 v# u  x7 n- N/ v所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
; w  s+ j- e8 P- v那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

* D4 D) L3 {2 ]4 F# b$ b有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
9 w* C4 H% ^" R8 i! o) [知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

, N0 @3 m' ~- f9 {
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
6 E0 W8 E) t' T+ a9 T为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

0 z0 r7 x: M6 ]1 Q1 F0 R& M/ a4 j因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
* S& F0 Y: ~. N+ F! Y" Y2 c; z5 @再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

+ M6 j. A2 G  a& N  p1 R; S刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
4 a0 N& ]2 R4 I, A& j" T. _刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

1 l$ `7 t2 M! t. X, x是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

) R, S3 R2 I/ O8 P& X微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
3 t  R9 t" Q' U' `, P! c, V% e谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
+ p: P- [4 X  ?4 t- ~
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
/ `! B: ]. a$ Z) `: p5 B4 M! F
5 K! t; d+ ]7 Z: _; E8 t这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

" a, |8 _3 z& _# i6 Y6 W
$ A# N/ @* p0 W# v4 J快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
4 [, _9 R' n/ a" }快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

6 n# u& d$ J9 b) k/ C这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
  N" G  X: i  m& i2 ?这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

$ I5 X# w  [% D9 Q7 u0 \应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

) z. d8 c+ b: ^  R7 H, d* S"里"应该为离，到或者与 ？