中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
$ E' j7 ~' ]4 B1 @8 W4 C是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 i) m3 L3 K% f9 k
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

5 m8 ]' K5 S. {/ z首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
  H1 g6 a0 X- d


' _. C) d1 e; O链接在这里
0 h* \/ {5 Z! L* P; B
# u: e. K3 B& o; z  Phttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
! h- h' J, A$ q5 S  Z) L- E- `5 v
) U4 J! j+ t4 y5 Y聚变裂变
  A& c8 p; a/ S1 f$ S4 j) Y5 S
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
. I% B5 R( X2 e% \( p1 k7 t
这个讨论有更多信息：

" ~% J( h% J% L/ ^: ~1 M如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

% C0 g% ]1 E; g2 O7 i
$ r6 R6 q' b/ n/ H3 D3 B0 |; t; U

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
6 m8 N( a2 `% J' \! Z知乎上有些讨论讲了一些细节。
8 z3 r3 i5 T# ^& T
# A$ R, Z8 j( b+ ?4 F那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
- I/ T. F0 x2 c) f3 C9 c& B  S无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

6 X- S8 d# Q% b. ]9 X$ B1 L) n( I
+ d$ m2 u( F8 F; n1 A. k叫什么名字关系不大吧

+ O' e+ O8 ^5 V0 I* r2 k, O3 ?正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

0 ]: g# N. ]# B+ c) _

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

( d0 @9 H: q( E: o% h/ I+ Z2 g正式名字叫聚变-裂变装置

; `8 f( R/ P) w. D! m
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

9 k0 E8 P4 W: E如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
- D5 r. W* g5 F. k5 S
  I* ~1 W1 F( v- {所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

0 H: p. J8 f# J- j$ F为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
) ^3 d" n/ Z& B( M7 ?& Q% ^老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

1 Q% m6 W0 B0 }6 Q有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

! n" E7 R/ S) p6 i9 x

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

, l2 s9 ]2 y$ N/ H  }" X* u3 T: S
( z4 f; U3 @0 j. |2 `5 e; `" {; B谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

7 O2 \: A9 K4 H$ N6 I5 a/ o因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

# l0 O& s  }4 C' [6 ^7 z刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
; ~! Y9 s# b9 d2 i/ ]1 E刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

7 _  J$ v+ A7 Y% e0 J微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
- ]  ^$ _% q1 U( m" R谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

* w% U; o) N* r
8 G9 g: l( B' {是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
- @: q7 X9 k2 ?( N, i
1 L/ O5 C( V4 v' }按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

& t  M) M' U/ T% N4 f7 G8 Y# Y: e4 S这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

1 j0 y" }; g5 Z2 U8 C$ f- Q"里"应该为离，到或者与 ？