中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
9 o" r' e& ?& v0 b是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

9 b  ^6 u( v: |5 _那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。

$ ]1 i# _8 S9 |  {) \那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

, m. T) j2 h' B) N首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

( A- F+ \; b7 n( E把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢


: F( Z1 R5 k+ j8 u+ L9 }' v
链接在这里

- i/ q: ]3 ^! ^* ^, ]; Thttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
! c$ s, C! n, @: U: p
5 N; i  k1 K( T& f$ k; P8 v聚变裂变
: h9 I$ d; Z/ z8 ~
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
0 A* Y: ~* H% Y/ _' R6 b8 J
这个讨论有更多信息：
9 H8 t8 e" I# e: w4 Y. u
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


! S( j1 m4 ]# E5 v3 N: R3 \

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. U6 \" N- y; y8 F1 J: N! z# y无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
% p! w0 a' C; X无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

+ ?& w  v. N! a- t# ^
叫什么名字关系不大吧

4 W$ v+ _9 q+ D2 o, ^正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

1 Q+ [8 J# t; z- W/ p& P: e. o& c2 V

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

, E; a! V8 e8 e8 D% a+ q8 L
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

/ u5 Y  J2 T% ^如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
; M# L7 n5 H5 I! S- v/ U
( Q" w1 m( Y, R3 y5 n9 N/ P, }# b. P所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

% d5 _% _) x( L1 [9 X. {& c' q为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
- Z0 \4 J& A% m8 j6 g0 l$ Z老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

* ~3 ]3 d1 ~* k* J9 T+ Q, f再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
* j+ V* v) w, I, ?知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 h% @# K8 T2 M# ~3 D6 A2 ~
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

1 j# h. r2 E/ l5 D8 v  _( Z* S谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
* U0 \/ W" f2 ]0 m为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

! y2 ?  n  j: u/ }7 ]$ e5 `3 ~因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
* u$ s8 J% b! ]9 _' l再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

/ k$ F: x+ n- m" ]+ p' w刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
( g8 _/ e1 y, l1 J% [4 _7 _刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
0 x# v( S$ Q6 b7 J1 v谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

; |& \  r9 r8 I# ]; {微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

2 c7 h1 c( C: O9 N
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
  {* R7 x  y: O1 h5 n
6 U' [( h8 t! }, a按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
, @. ]( t% l' h$ o5 j0 M" o
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

+ P4 ]" d5 }( k! t2 p3 A
: }& J. c  _( Y! _快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
  p7 D& e( P$ T1 k& M快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

/ n4 e# Z7 D) Y" g7 w: X+ R这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

* l9 B, v. l& W% u4 \* M应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
9 N" ~4 m3 Y$ G, @$ A  l" T3 ^
"里"应该为离，到或者与 ？