中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
1 U( |* A" _7 x& ?9 `+ }是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

1 W! H3 `- H1 N) O0 \那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 }, \) \- H0 v7 E
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
& E$ E6 m) e) b
: v, j' b8 k- W9 c/ @首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
6 m. [  Z$ M) I# |% z4 _( r
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
+ d; i4 A0 |, m$ M( V4 b
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
+ {( s% ~7 y% t! k* E4 X
; @! s1 K+ P: P8 N2 l# p8 \* k这个讨论有更多信息：
9 l% j5 d2 ?" P6 Z7 F
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
: P5 l' r# C$ z4 p9 C
! M# ~+ U6 k* C0 l/ J4 Z2 S
: v% x2 \0 b! c/ Z7 Z- Y

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 t& W8 l0 x& y( O' R/ Z
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

! g. u! z6 ~0 r% b- }  s3 t3 i: {; H无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

( P$ U* m0 Z# ]  l( \
叫什么名字关系不大吧

1 K/ R# C8 l, F" M5 X正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
. k% U' V2 q5 Q  P% b# f叫什么名字关系不大吧
, ^1 e* y: F) u5 P) N+ b9 {& D; @
正式名字叫聚变-裂变装置

8 y  o* b, x- U! w) Z$ |1 a有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

0 F1 c2 ?) X; H0 q1 E如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
1 u" I  H: c5 B0 R+ p: {
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

9 {, o- z# I7 e: c" E+ ~7 Z! j; t为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
; ]' r) ^) `3 x& s* r. \4 ^老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

  @+ U4 \! `3 I/ P  U8 l3 ]

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
( _/ l( g2 i2 G( x
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
. t, C) O, h. P5 x5 R为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
' Q0 Z( Y! A2 t: Q: Q再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

7 W; m7 T/ Z; X: Y' M, z" B刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
  |' v' k& H# Y. F2 |刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

# Q$ F4 A0 w$ G7 J% k是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
$ ~4 C! J, j% k4 a$ x. u谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

/ a" S  X" `" S
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
+ z, {5 H% i3 z# @6 R
1 c3 Y5 @7 I; U4 P) `; R按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

  {: y( w* Q( q5 H' a7 u这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

( @* e0 M7 O! M9 A: f" @' @+ X; |这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

4 m+ B: D4 R' M$ R/ D0 F$ \2 s8 v应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
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4 q( B5 [/ \) K3 C6 U- L$ B% R"里"应该为离，到或者与 ？