中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
+ b! I/ [+ n; E# P; M1 q3 S是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

9 q3 I* |& i8 p1 a+ M那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

3 k( y8 ~' F+ N
知乎上有些讨论讲了一些细节。
6 n1 z+ ^. L' R4 l# D
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

1 b. w( f! ?' H) v首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
. w$ V; K: c  }& U
' a3 e; v' W) z! D; Q: u5 a9 H把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



' S8 z) Y: A8 x' j链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

+ {  S3 [  W% s2 O& `9 ]6 d" X聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
! c# D/ s! u( G( K
4 ?) S/ C$ d5 v" R9 q6 k这个讨论有更多信息：

如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
8 F( S. z# M0 P  v" h

/ }; ~4 R/ c! D& u

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
' q* a) h0 C% L( d/ u' N知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

8 F3 J) M7 a, T8 Y8 l无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
5 {, B) n0 x# I( v1 y) V无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

叫什么名字关系不大吧
0 a, w$ v2 J; f& j0 z5 J& ?
7 s, _4 y+ v; s  \3 O. N正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

: J8 e; B. ~+ c) S0 t. T2 F3 P

五月 发表于 2022-9-15 17:46
3 [0 A+ a  e6 t2 v  M0 A- l2 q2 X; _0 F叫什么名字关系不大吧

  s3 x# G9 b+ r. S4 ]正式名字叫聚变-裂变装置

1 c3 G+ }) m6 u6 b9 v4 D+ R( M
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
7 O8 Q/ D  Q3 S" L) O
: f4 ^( w  |8 D0 y; b$ W+ b$ W6 V如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
; f0 K( e$ d0 K. b
: z# J8 t! @# j. \! |所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

' p2 {* c9 ^' y+ t6 i为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
3 V  m" r2 w2 t0 v. r# d+ Q* ]老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

4 `8 \$ t/ i6 P7 Z9 z再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
6 {3 v( ?2 Q, @0 [9 }- Y那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

1 D8 @9 `, e8 N; o

五月 发表于 2022-9-15 17:20
" S( k% I4 r% G1 o* c知乎上有些讨论讲了一些细节。

4 B7 E' q- e8 I- b8 m: B那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

2 u2 P) ]4 G6 T. o谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
3 n, d3 i/ y3 e3 G, P为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

. Q  ]5 a. f2 o; h# ~! X刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
* H1 }. Q  B$ Z0 `0 U2 g# K刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
4 v( |$ j: M) x谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
4 n3 `' b: w8 i( b" p& J
# \* U% o8 e; f# `# t这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

5 ~6 R. E. y& T: H( R2 ]
% q" J+ S+ I5 G快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
# q1 r, p4 f. x0 ^5 F, w  ]& p快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

" W: A' n0 V- B. [0 [这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

# e2 m( R0 V; `$ L! d. t; q( q应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
; b- f& V* ]$ ?  P' S/ N' Y
9 l" b# T1 {8 F# f"里"应该为离，到或者与 ？