中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

: s3 M! t. J1 h3 L那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

% _) ^0 T$ d& H4 U0 A# @  y! p
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢

4 \1 A" ^4 \' [4 g

链接在这里
0 e4 F7 u5 `9 O( I
$ R' C* l1 q6 Q2 f0 O6 M- J$ Ahttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
8 X% L- ^+ a1 y5 O- b. \
聚变裂变

( h' h2 y3 _! a9 K& i好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
) u+ b  r  U% W; Y2 n7 \$ V! l
4 `. F2 c. k8 P: M( B这个讨论有更多信息：
5 K# e9 T/ S. d& R0 e( O
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
! q& G' ?2 i2 d5 O( Q
! W- k* D9 O! q2 B0 Q. \4 O; h3 {9 B

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
+ {. S5 `; f: g- K1 d+ }1 H
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

" p' M" s- v' j: L' ]无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
3 f$ t5 e) k/ e, W, Y1 D叫什么名字关系不大吧
7 ?- _* D& w/ L1 e2 r, W
; R6 \" q5 S! F+ y3 X$ x正式名字叫聚变-裂变装置

7 O. g4 G: _4 y% z
, H" G5 X0 G% w* H0 J+ }8 Q有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

$ v$ H, h" B& C' O, [2 W$ n如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
) u, ^# x/ s$ w/ B' H
) W; r2 C/ H. @! P$ r6 i所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

  {4 d/ ~. ^7 u4 I: h! Q/ C为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

* R; D5 \0 V0 F8 a+ m( |再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
; i+ _7 n. u, D( {: p* g那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

: x# z  U( `5 b- m9 O2 R' V有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
, k- I% U* ^6 d% k, T
. S0 t5 f0 R. Q. d# |, a那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

% f( ~" o/ d! w2 p1 }
' p8 z8 u3 \" f+ E谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

$ U- h! n! ~- [$ J因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
  o; t9 N9 u* m2 v$ i" x再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
3 s& M& P* v  _8 ^! N) u0 I刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
1 D! e8 \) I% g" ]$ \) \( f- A谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( o, x. g5 ?' L; p" m微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

* G) u: u% _. z! m# N3 ~是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

: M: h( D3 w# `+ I5 U按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
, I6 r4 e3 E+ J1 x1 n! q, B
/ ?7 b+ {4 u# n2 S9 w6 A这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
0 a7 F' ]" S, g1 Z7 M7 i& Q0 w快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
* t) k4 k. J; Q- b这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
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& L7 Z( a) v# Y+ B1 o) w# [" @"里"应该为离，到或者与 ？