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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国将在2028年实现聚变发电
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12

    • 签到天数: 1953 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21* I/ @# p: I" i
    是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

    9 T4 m% Q" `0 g  u- Y4 K: f那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 7 B$ y$ E2 p7 d% R! K5 n" L
    4 S8 Q7 K" O$ p0 L# G6 s1 A4 f
    知乎上有些讨论讲了一些细节。
    / t9 o/ F( P/ g) W
    . N# ]4 u# d% E( \, m$ Z" j' L那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。6 j" x0 n4 V0 [' m; L

    - I+ H" \. O7 Z) j+ i& b! l首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
    1 r. d8 u" ^" X, d$ b2 x  s4 _
    * X: k1 R: Z0 m" W把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢4 f& `: }% H" t5 t" `6 G
    1 q' J0 E0 r1 H! m! H
    $ X  V+ m) C7 ]3 k$ \
    3 k. b) m" o; @* t" o
    链接在这里$ V& e) r5 J* Q& t7 @
    4 o4 v$ c- M2 o
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
    5 @/ {& H3 f* W8 ?
    0 C+ s( @* ^* p- Z% M聚变裂变
    0 v6 c; ]+ T+ V: N- |$ ~' Z. b$ M$ M  }
    9 Z7 c. j, U. j( D- N( H好像这篇文章跟南华早报是同一篇。4 p7 O. b3 b( P+ P3 _6 Z4 T6 }" y- q
    . _; a7 J: |! Z: A( Z& a
    这个讨论有更多信息：: N! _* ^$ `; Z  ^  l0 U, G
    4 m9 R# b/ f5 a! B
    如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？6 D2 g1 l# l  H) F0 Z- r; c
    - w( O% o7 u8 k3 E
    % ~4 w9 ~3 Y/ n

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    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    testjhy
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 不明觉历: 5
      发表于 2022-9-15 21:51
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    4 [2 X2 v8 q3 f6 ^! n知乎上有些讨论讲了一些细节。
      ?6 B& `1 A/ ]% S5 ]2 P" o, s' W8 C' Y$ Q+ d! I
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

    9 @5 E: p" |5 @! C  ~- ]1 B无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    : I3 o/ M# j9 q' J无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
    ' e& j7 R2 R+ d; L0 p* ?

    . Q- y0 Q; b9 N- Q; p叫什么名字关系不大吧
    ) e( I5 s. M* O0 w# l) V7 A; r1 H1 K( [3 {* ]) f1 e
    正式名字叫聚变-裂变装置
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-27 04:12

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    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
    % B/ y7 B! [6 Z( r6 G  d( E8 a- Q* T
    五月 发表于 2022-9-15 17:469 ~* @1 R# w; ]. `% X
    叫什么名字关系不大吧' _) V, m) m- H; t: g* v
    4 |  z( C4 o: I3 B+ y( {& Y6 p8 Y
    正式名字叫聚变-裂变装置

    & i& D9 l/ J/ `: G0 o
    6 C5 b( e6 s8 |有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
    4 c6 _- e$ A" @7 ?( @- l  l
    , |; b) Z0 I: y$ W如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？* p/ N! t1 ?. y4 K

    ! n. F6 w. M! r% t所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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    老财迷
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      发表于 2022-9-15 23:10

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    ltpub

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
    7 j$ @4 R7 Y/ T" ?; n# `
    为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
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    逍遥探花
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    晨枫

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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    8 i1 V% p( U" V1 S老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    . n4 u# P: ?1 L2 j1 [1 h
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22! l* r1 H% D( R; `) C/ ?/ l
    那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

    " W# P  t. y, u3 n( s% P3 a& I有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 07:37

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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 1 Z( ]( j6 `% ^0 N. G
    五月 发表于 2022-9-15 17:20- |! x5 a& K+ C1 t5 v
    知乎上有些讨论讲了一些细节。/ b, L" U; ~3 P+ K* D

    ( f+ D: S# B! @2 t4 E那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    . {+ ]0 t' G6 X" i! ]: r* h' K1 e
    * @! d' C, {+ _+ A, D
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:552 G' Z: z0 q' O+ b5 a
    为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

    3 V% M3 j1 P# Q0 O- M4 ]因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    怒
    昨天 07:37

    • 签到天数: 3085 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00# ]1 m8 b4 y+ a% D2 y
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
    2 m+ {* ]# }. ]4 o. W7 j
    刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

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    colin1992
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    晨枫

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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08  x0 j* D% e5 c3 A9 b
    刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

    8 H3 |( l1 J7 ]2 H是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
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    晨枫

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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03  @: \; {5 @% W9 X7 z* J
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    3 h4 |1 {) m$ G. l* }
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
    4 [7 W3 Z. b# b2 F, _; N谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    7 Y) G( _: J  b; ^* J( V+ P; G, ~

    6 F, H% f! T2 s是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
    - H) Y1 B6 C# R8 E* d5 z0 v# E5 M# X8 M  N- t. U  x/ b, x! ^! p
    按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。" P% ~1 h. g9 n& S/ F5 p

    $ f- T' l* o3 Q  \这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    三力思

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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
    4 ?7 {' j" y7 z3 V. L/ t- S, |$ p  c) \- w9 O: a
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:139 Q, F2 @; z; B# w, _  k0 ]
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
    ' h0 T/ @, b" G* H' a9 L) x
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    三力思

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    ! a# J6 E* f% M  [) o; Y9 k这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    : m# z. }& e+ f2 \6 C应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
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    豪哥豪哥

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    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    11 小时前

    • 签到天数: 1371 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"1 S; y. K, v4 E3 M1 P) w8 q

    / ?% J9 w$ q$ ^: d"里"应该为离，到或者与 ？
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