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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 中国将在2028年实现聚变发电
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 中国将在2028年实现聚变发电

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数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2022-9-15 15:22:01 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
    / e; s- I- J* a8 f' c0 e( Q2 t6 o是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

    6 ~- T6 u: j# B3 `  f那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2022-9-15 17:20:25 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑 ) T+ k* s0 y0 X, v: u
    7 Q7 R! l5 y- p# p+ x
    知乎上有些讨论讲了一些细节。, m5 |8 ?7 t+ b: @; V. Y

    1 p# L; y# N* F4 P那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。# L- o4 j4 V# v' `* S) ~
    ) V; B: R# D1 y; U
    首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。0 B0 H3 ?. u1 V! M
    2 j8 _# P, c" }0 S2 g9 n
    把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢4 o  m2 y* s" ?# j9 h4 ~

    0 ]4 S2 t4 I- ^& {! ^
    1 Q# _9 D1 ?" Z$ Q8 u; _; f6 W( h! z8 K' p2 i$ {
    链接在这里
    ! T1 w3 ?/ v3 `$ e3 h/ R
    & c  o- c! X9 z& t) C  r4 W$ `https://zhuanlan.zhihu.com/p/5644276106 B, R1 n! P* Y# e2 _

    0 l4 ]9 D2 X! s% k聚变裂变! y9 T# L  q% e% H0 U
      S( s! ~2 I: ]6 R4 K: \4 v
    好像这篇文章跟南华早报是同一篇。2 j2 }6 [6 Z; Y8 E! J8 _
    & }/ r# E" ~- _9 J; A
    这个讨论有更多信息：6 N3 H% {7 \8 v2 K. Z3 O! N; z5 d

    . t* C3 Y' E, ]3 J0 B" _* j+ o如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
    4 c0 v" r. U$ S# ^  R0 Y* q( g0 V2 F- u3 P2 C- ]" i

    + c4 `" Z2 i- q8 D4 f! r

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    油菜: 5.0 不明觉历: 5.0
    testjhy
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      发表于 2022-9-15 21:51
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 21:35
    colin1992
    涨姿势: 5
      发表于 2022-9-15 17:39

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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2022-9-15 17:44:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    : ^  w6 K( i" y# T  k5 k$ J$ k: g知乎上有些讨论讲了一些细节。, r4 U# K* O8 m2 }: G0 W

    & L- v8 k% W3 v6 O那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    2 ?) V/ m# T  F0 a3 H
    无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2022-9-15 17:46:20 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
    6 c; a4 c* x6 H0 B5 Z无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
    & e  W" R7 [# Z& F1 w0 X
    ' T/ D7 J) ~8 e* Z$ `
    叫什么名字关系不大吧
    0 \- {* S" Q6 X/ i9 ?
    3 @5 N" T) ^+ m- `! S- ]: H( u7 c$ X正式名字叫聚变-裂变装置
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    数值分析
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-7 02:13

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    25#
    发表于 2022-9-15 18:40:38 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 5 J9 R) Y+ n0 r  `
    五月 发表于 2022-9-15 17:46
    , L; K" O" i6 h7 @叫什么名字关系不大吧7 r. V% ^; |" w% J6 L& Y

    , G: ~+ ~' N% Y8 ~9 h( x' p正式名字叫聚变-裂变装置
    ; s  r- D( G' U" O9 V& ]( v* O* X

    , u" X! I/ V3 l* r* z. n$ j# P有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电6 o3 z! K9 M4 @- X8 T" f5 q7 H8 ~0 ~8 {

    ; ?* C2 Q- W3 J3 k如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
    9 `2 `0 V* R' n- x  J& _) }. k! ]# X; E" T+ ^3 C/ f+ L9 P- f
    所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

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    老财迷
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      发表于 2022-9-15 23:10

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    ltpub

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    26#
    发表于 2022-9-15 18:55:49 | 只看该作者
    本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
    . O( Z9 J, u3 Q" }# z5 L
    为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
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    逍遥探花
  • TA的每日心情
    开心
    15 秒前

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    27#
    发表于 2022-9-15 21:00:13 | 只看该作者
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    晨枫

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    28#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:00:54 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
    # n5 K6 ?( \7 n% J5 ~, z  d老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
    / ~2 I( H. n. e' D" \0 T- Z
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
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    晨枫

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    29#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:02:10 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
    6 ]' e# w8 D$ a- k" m, }$ u那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
    0 j! r- n: A2 c9 \9 D- z
    有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    难过
    2 小时前

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    30#
    发表于 2022-9-15 22:03:50 | 只看该作者
    本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 ! H. x8 a7 e5 L$ t3 |" @
    五月 发表于 2022-9-15 17:20
    7 T$ Q) L' w* k# m知乎上有些讨论讲了一些细节。
    5 c: a  D% G2 [0 m/ Z& N/ E" j, r: j. W4 ^4 i
    那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
    9 N1 [2 E) @5 U
    ; a8 g2 Q% B& W
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
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    晨枫

    该用户从未签到
    31#
     楼主| 发表于 2022-9-15 22:07:50 | 只看该作者
    ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
    ' u( t% }' X: i* o7 n6 O# q为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
    6 e0 J' t. l! x, V8 s6 [+ p
    因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
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    testjhy
  • TA的每日心情
    难过
    2 小时前

    • 签到天数: 3322 天

    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-9-15 22:08:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-15 22:00$ n- Q- S6 C( c* H9 W+ t2 m0 {
    再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

    / J% U) C% K, Y5 {刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

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    colin1992
    给力: 5
      发表于 2022-9-16 09:47
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    晨枫

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    33#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:11:14 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
    $ |: R0 p8 B; [* X刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
      E8 G4 u6 Q/ Q0 ^4 J* u
    是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
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    晨枫

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    34#
     楼主| 发表于 2022-9-15 23:13:29 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 08:03: U0 e2 O  V4 O
    谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    - D8 j' D: ~7 U% n
    微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    35#
    发表于 2022-9-15 23:37:02 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
    3 W1 S7 v$ r9 ~; k: R谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
    # {  a+ }0 }4 L5 l, ]

    $ p4 |+ v; W1 K$ ]0 N是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。& r% h! Y, A4 ]2 {
    / ]+ @9 T7 p% T" b
    按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。5 A9 s6 k7 i! X

      [2 i0 t% ^: ?; b9 }7 O- U这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
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    三力思

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    36#
    发表于 2022-9-16 02:13:53 | 只看该作者
    本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 1 W6 m9 f! v% t* i
    + H/ q5 ^- P9 X8 Y5 C3 P
    快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
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    晨枫

    该用户从未签到
    37#
     楼主| 发表于 2022-9-16 02:27:19 | 只看该作者
    三力思 发表于 2022-9-15 12:13
    8 f9 [# Z) L# t: _" d- {1 c快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
    # E% b2 E. M: Z* w* b
    这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
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    三力思

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2022-9-16 20:00:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
    / r- b& v9 G( X% p这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

    5 J7 O. w5 X! q6 _) {6 z应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
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    豪哥豪哥

    该用户从未签到
    39#
    发表于 2022-9-16 22:16:15 | 只看该作者
    看着不靠谱。
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    故乡在喀什
  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:37

    • 签到天数: 1593 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-17 01:44:46 | 只看该作者
    "聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
    - v8 q* v" |; n5 @% i5 A6 t5 V
    ; Z4 K1 b7 e! S- F8 ]# N"里"应该为离，到或者与 ？
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