设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10381|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
0 x4 s5 t8 \/ Y" \1 k6 u& e, H2 _. L) i4 v$ a4 O% m
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
2 D( `2 B: \6 [  c5 T8 t5 V( {) H# X1 r9 C! B4 H& V( B
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
" h8 S! q0 b, S( m5 W( g3 r1 U0 @! x. W
& Z  x  \1 r# e- l" x& o7 y丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
, p6 \# f# G8 u8 B1 s- |0 B5 L$ q) `  _$ @$ [  p' r! |  n
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。, o6 b% o! Z( E
9 P2 O" _7 ]  O9 l
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
( o7 R2 z- A& r" r. I& ^9 n* m- Z+ S1 Z
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。3 Y7 P- Q6 d. M6 ]

+ P; N" s! r$ l: C+ m9 G" a8 y6 ~" y美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。' s& P9 m1 n3 N4 o2 {
' l+ s' v& p! w2 X
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。  S+ I, L6 K" m1 |# O+ G0 q
6 J# U4 b6 z* S+ F# i
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。" L- P8 P; m( e7 V0 o+ C+ e1 r/ ?

( q0 @0 `/ }/ Q, {+ F6 k1 f+ c皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
7 [! q; T& `3 N4 \5 L, ^( [/ m+ p* Q& k: b2 j3 i) H4 Q4 _
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
& w# g0 x- m2 i5 }* y- P$ }) r. p
; E' |3 [& N+ A* P" H8 _( L在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
8 }5 H7 h, g; s; {4 H% @- r' E! L/ a' Q
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。6 a8 p2 e( d$ W  X0 r, K' N1 |& P

  r9 q' Z* w5 U3 R4 m; j' x  X日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。: a) ?* @" J9 s# n* F- F. y

2 q! X' X6 R# W, Q# r德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。! I* G8 A' y! f4 i8 j' l

' _+ j, d* I$ d5 P+ v日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
( e4 ^" ]- |. b3 q, j/ J9 ?% g% x3 f4 d9 G
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 s! A' N/ S9 G. L6 P9 j
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:423 |5 K, [" p" C: c0 M, Z' J. D" Q
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    3 E* L) ^$ S3 j& a# z# P5 p* Q
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    * d- @6 x) I# ?6 u$ _9 j- [* P
    8 ^) R! z& C. C" B3 m# ~别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 W/ P9 U9 z. b* G  A# L
    4 K% m; [, }! _& L2 \( H. B) A
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:488 Q6 Z. X/ p. A* j. {
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    $ Q/ t4 [$ x/ Y4 h
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44$ M8 Y. ^% W5 u' b, F' w+ Y
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% O) D" Q) h5 x2 h. K/ |
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' U# I. O6 i' H! B2 @, z4 ?
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    - m5 k, C8 T6 G& G0 s( |: I5 }) w+ Z深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。$ J  d0 ]3 N' i
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    ( s& q/ p0 h  W/ ?
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    % @6 t! j* ?0 H/ e  m! K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。* M2 F- f- H( @" {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # g/ s8 n3 a+ G. F+ I" w  Q
    " r4 F) n, r$ e+ a是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    3 T0 e/ _6 m) l( w% ]" T* o  C北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ' \7 z8 v1 X! @2 U# I
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    7 h, ^8 P7 \0 K& B! J. T9 I5 w“里程焦虑太烦人”9 b/ w4 @& Y4 ^* t; g7 V5 c* Z
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    5 X) i3 [. t: X6 Z8 n! Z
    % G9 O7 q1 R5 e( t5 j换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。% H- ~* Q( c5 h. Z3 K. _* z
    & t1 v0 o6 O9 S6 C
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14% p/ s" X; x9 e
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    ( l. C: u& r3 lCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    / a! z! ~. Q) p+ g$ {5 c  `- \是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    + K- w" b( Z. @9 G2 M* m! q
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    + s% |/ E4 E$ V& O8 C  y* c% ]为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    9 A) `8 P9 i2 p3 ~1 N& y+ m
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:453 C" L. o5 P5 Z; X0 L- h5 [9 R5 u
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ; W0 z4 I, @. t/ }, S20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    , f: P) W3 S$ T/ a电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    - Z1 x# F& P, ^) q9 A* k司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:074 |3 _; w7 h  K" |" E
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。8 z$ u$ \9 v5 X6 }. ^# H
    5 S7 e+ C' }5 P! R% F( }+ E" N
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    8 Y: L( n# Y/ Y' B% x& M$ F电车代驾驶体验比油车好太多了
    $ |9 S* R: K0 d, ^& }' s9 i7 z- i; X即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    $ U  R5 @- M! f- G1 k7 f: `换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    5 i1 f. k3 ?4 ]1 V7 B5 `0 v
    还没- b5 z8 t: G  s7 P0 G, {
    : [3 [3 j5 y0 Q2 v6 K# `
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    ' J/ l7 [2 y( L8 X+ E5 m
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    . E: D! o  `# n& q* U, y( D
    0 e' Q' W' I$ H. J9 x日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    7 Y! J" C# U5 V/ o4 L7 G6 Z1 M5 V9 ~4 y
    , p; {- P# _" J( e+ ^2 m要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    1 {6 x/ ]1 t8 c5 X: h6 u! Y7 W) a: Y/ @) F

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36& O8 D) U: N$ w& s
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    1 }" ~7 K% E* H/ Y
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    : ]7 f  M5 Q# z' B还没
    + N: j/ R, y! B- u0 ]- ~
    6 E% X0 f0 P! c0 `2 Q: y# ~. R朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    ! J/ V5 U, Y0 ^怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-7-29 06:38 , Processed in 0.043057 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表