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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
6 ~$ g& i2 Y& u4 G2 e* H3 ~; ?3 o8 K3 d* d8 |
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。* ]- \$ b. Y" I% C, ^4 N! o
0 L! g" F1 `7 D! H8 b, l; t
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
! C6 h' U8 m! X, Q1 }: s. U
- P. X- @- t; T丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。% w" B) W* g4 L( a
( e1 g  O9 Z  D9 j. K
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
/ q- Z9 J& F6 z, e. A+ k5 E: Z
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
- ?" n* @2 S* V7 q  s, t3 V* g+ C0 l
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。) G. d1 {  {6 @* |

! y" Z3 k9 ~5 v1 \) T, B9 [6 L7 a/ s美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
7 |0 r. S2 j/ ~- F( ^/ N5 [9 S" i* [) a3 Z
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。" I# u' s+ F! S+ _
9 w+ I% n' }9 ], c: O8 ]
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。) }3 N# a- K5 y3 W8 K: _

$ k% Q" v# w0 }8 d6 a2 q- G皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 r1 q* H% ?3 i# x1 O- [& @# p: X- j6 A2 q2 J
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。: M  p8 f  T% l8 a( V& i' H# e
' k% @# R+ P1 H5 T
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 M2 C- m1 e2 Z! h+ e7 [

* O4 T3 S" q& k- F% U3 X" E" |3 k1 \韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
+ s0 p" z1 G7 b, n. ]6 I* i9 _! B& Y4 M3 I
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。; f+ }* Y% i2 n7 n) m

0 d9 q* J2 ~, m- W* |5 w$ ~德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
# G( h: Y" ^. M, M0 o% B5 h! a0 d$ e+ ?, U3 x0 l+ \
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
4 T& A, w4 {0 a$ ^
# z' S9 n& Q) r2 n1 P美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / M+ m" S5 j" U1 K& F$ y% [7 I丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42: X0 w/ q, P+ R# M, `9 @
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    1 H( O# H/ ~  r! n电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。1 x! e7 n7 s, V* b% P+ f2 n
    8 D  I, C& V- q7 x+ w
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ) f0 @* o* G% i+ E0 }3 W4 P) \9 G; z4 D0 F! h- V* }* W/ Z& z
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48: Y( R( K; n4 U
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    - R1 T1 o/ R* [/ R. i2 a0 c
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44. [# b& p  Y# c5 a
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 U& E2 Z9 z. O4 y& F2 I! f
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    8 }# I. k1 n, T1 \2 X6 Z
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”4 l5 d" o, k* i  P3 A; w2 i
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    % _$ t7 k3 U! H! Z开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    % e" \) Q6 E: i! J, M& }+ P
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ) h+ z* u# W5 ~- v4 t: `& r丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ; C# `/ n8 F- o' S: J" P1 B丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    , i; Y- F, U, R+ u3 h/ f
    5 j  `' G/ t( r是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台: Y+ f1 J; U, e! ?
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    * v8 v9 r% j) N: a) ]) L% ]
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    $ m! d8 I( ~% s“里程焦虑太烦人”
    & _- n/ @" `& {- j深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    5 p  z% K: f7 B/ k
    3 d! X* I9 s$ H1 i- h4 H" f
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。, `$ E" a3 \% u6 S# k6 G
    2 x/ \# M, g+ E" D
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:149 s. L& ]" L5 V+ Y' {! g; L4 r
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    * l+ O4 n% K4 g" G* TCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    - o9 i$ {, L3 z. s/ \是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

      L# e! l) H" w$ s8 W, U; U+ [+ G为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    " x! R6 f. b+ b/ P为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    " l  l" x1 g7 R$ L3 z( S; s' B0 |  u这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    8 X2 m. s/ H1 Y' U3 p3 p4 v& C换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + W& x3 s# d7 T  H/ l" i20年?估计那时候已经自动驾驶时代了/ V  t& X6 l1 e, `& Y
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯; c! N- D2 X* S1 q" z3 y. |
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    9 g1 v+ A2 W/ u0 b$ F* f' ~电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。" U( r; Q) N* `# }) D) Q+ Z1 V
    1 w' A! F: w/ \  s" A* n
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # J+ y5 ~4 H, n
    电车代驾驶体验比油车好太多了" V  m! M3 c! K2 r' X/ c, h+ \
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45' ~3 f  w  j% a7 v9 F  l
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ( w! [/ I$ _& K+ K
    还没3 Y/ k% D8 o) }) D# m

    / e" f* J. r  A& I朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

      X# }0 x! I( o! r晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。4 k) H5 |# P% A

    9 u0 C1 F" N/ o) z日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。* s. d" P7 [/ K6 ^

    5 H  U( a3 _6 j5 c7 y要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息/ r+ M$ S( f2 i: _' L

    ) m* h" y9 c+ h2 C9 q2 f

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36- z# x# E4 R4 k/ x
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; E% \# I9 P7 F5 x7 t* ~
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    & F" q8 L4 y1 D, u/ y5 |还没& u. v9 c$ f& r0 i& p
    $ S; V5 p9 `' B. w% r
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    8 w' z6 G9 @: J5 n6 j7 _1 V
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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