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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
( b) U, w$ P( _; n1 a5 o4 J# M. H+ m$ ~% ?; ^5 A. S2 i
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。* W+ r; H- e5 m! t$ n& ~
9 }% U1 H: j* Y9 v/ {* L
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。# M. B# R9 H% F& r8 d& c% O
5 T8 D$ a, R/ B5 X
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
! T1 q; |( Z- ]: X7 Y  D3 l" ~/ ?7 d: m
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
  p3 ]; K& I$ Y7 |% s5 t
5 B5 {+ z2 {1 L福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。. t* O1 B3 U. |/ H( s! D  ?

4 l) o! n6 a2 \% ~福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ m1 ^# \# I9 R! A: r
6 F+ Q& X& u9 l! Y美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。+ h" a; T7 z( C1 e- a2 e
& {. D; \. I3 ?
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。- x$ u' `. g& U* {' ]7 I

" i- ?* `5 b/ s$ G1 G: T5 @9 o. ^皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
5 m: V2 p9 K- U
: O, L2 p' t* m2 o皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
4 }% Y" g+ `) |5 j  ?5 Y( G0 a) Z2 i9 V2 P7 a& n8 a- l1 f
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。% k& `# M2 t" x6 z* U, [% u
- V+ D, I' r/ y$ H8 ^
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
6 q0 b0 o5 C7 \; P5 h' r* b$ O$ S
5 U" V, ]2 G% h* e+ D+ f% ]韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
' ^2 z. G& c8 K2 q0 u8 {3 K! P
9 n3 M- C; L" M- I日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
  h6 H6 i5 h0 q0 \+ r( r$ s- x( t6 g1 ~; M2 J
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。& O' s1 D( C% P3 c
: V+ X6 V5 \5 b$ }
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
8 @$ b2 G# t4 C' `( a0 e* l, J) f( [$ j: _
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-12-7 02:20
  • 签到天数: 389 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    : |% ^+ T. _% |8 A( n$ @3 y丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    ' Z8 Q" f' m3 T9 X, D. C) z1 Z6 z国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    : _( p- Y* _6 W, s! ?2 N: b- D电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。5 h4 N! Q9 H  c) `0 P" t  S

    " ^: `9 {& H' i别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。, u/ i& I: U6 z" n

    4 L. K6 q! h& s什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    0 I3 w+ o4 X% R; j个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ; w4 L8 V" i  B. M+ @! y丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44+ m& p- H6 Y1 C% U2 `4 R0 x2 S
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / {* E. d1 p: M3 K丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ }2 l7 A% q( \+ ~2 {2 m  F
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”+ E! P, z$ M; n: [; X4 W2 J
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。: J! t0 W8 L. A8 n
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 u& D" a% g/ k. D% e
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    7 d+ r" S8 Q* K; h丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% s3 g$ R; p1 h! W5 e( F8 L' v
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    " V7 D9 N+ ~$ d

    : D4 @. E$ {) g! x是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    / G5 \' W8 Z# j& c北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 5 ]; p9 ~' z6 q& h  o. P; H8 [: W
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    7 K  k: w) V. X$ l* u“里程焦虑太烦人”; R9 u& c3 n! A( N5 T
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    # |$ J8 A2 s1 U# X) J7 G& Q
    " @6 u* m0 }/ p7 U换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。) n* I. v: R. \- C+ d
    . q; N) h7 y1 A* e1 s8 Z
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    , L  j$ {' D+ C# |2 N赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    % q: m. m! [& w& N6 E$ m4 h
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ! ^' i! H% ?! S" I: `' C是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ! ?' x+ q) j( w. Z/ e1 Z- l9 m" ?, \! H
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-11-9 11:44
  • 签到天数: 2166 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    ) R; m" R: @* ]3 m7 p+ a' p5 m8 {为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    7 R0 a: k& e! z
    这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
      X0 o# G, I; K% v& {$ {换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    * o8 s: r( u3 x, x
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    * m  `8 Q1 I# l! l5 r! |$ a$ |+ \. z电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    ; g' I$ `8 _" y! w6 m8 z$ F( D司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:078 s; q. w) B& R
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。+ q  K) r+ ~, R  y+ Z, y

    , }- j& P* D( [; O; `- _别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    4 K3 q8 B' i7 H! s电车代驾驶体验比油车好太多了* x4 ]  z* k' e5 N* l1 U* N
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    / f# s& H* ~  F) u: e) y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 o" O3 r3 H1 |) ^' x) p; E( v还没6 p6 W4 a; u' t

    8 _- Y/ y  A5 N0 d# J朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    + ?$ \! x, o* k7 Z
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    - {1 u; k5 l' U8 e+ G9 U: i6 W, s. y: t! X! ?1 J5 j
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    6 ]% y5 x' O2 a
    : Y( _' O# ]" J! O" A要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    , U  m% j& B! Z) S0 K9 B( D8 W  l
    + l8 d7 V" ^1 Y0 V. d( Z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36% c; C2 {5 y; U' B+ d
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    , l" \7 T$ G# Z5 L
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    $ P. Y& ~4 R! Y$ A, O还没
    9 ^$ g  M0 y, H7 h
    ( M% }+ l4 u/ A" E. q, e朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    ' e" K) F+ K% `- _2 M$ C* y1 U/ D0 [怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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