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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑 : j( Q% K3 j- B. X4 }/ z/ \# N
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44" S7 u! m5 q. G5 p1 X* \$ }% m2 l
    ‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...

    " F" J7 r9 d! A# F' Q# R9 R. p7 K. R8 d+ L8 t. G9 D( j
    就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28' }4 C+ q/ }3 q2 P  }& z3 i
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    * U+ Y0 j+ Z2 S: o
    看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:55
    & X9 O. g1 N" n  m5 [能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。, v) M# S+ Y3 v" B

    " ]* Q! L9 Y1 m6 N4 ^% h6 K我本 ...
    8 }: \8 n1 I$ b8 D# x1 d% l2 \5 j. p7 t6 r
    对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:28
    ' `+ H. I( W8 C天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...
    8 |! K$ I7 ]3 J- r6 _
    恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:37
    + k4 l2 m/ C4 y3 n就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...
    ! t, H- ^5 X: l: Y. V0 N
    苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。" I: D$ K4 d! o. ], p

    4 s2 W$ V! p& h4 M; p9 O要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。9 y6 U  L4 k2 @$ N6 J
    ; N9 [4 Q' {+ _2 z
    当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:37
    % {" ^; X& [; K0 h8 a恐怕他们就会换成windows机器了。
    1 h, g7 R2 o8 A4 L) L
    换成Linux+x86/64- \+ B  i1 T& w  `) q
    用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 04:13

    • 签到天数: 2180 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33
    $ e% |5 f4 B6 A0 {" x$ s$ h我不看好Mac转Arm。
    0 e& b( Q' f# Z$ Y  j. L+ P
    1 J+ y# h. B& w& q' F8 {+ YApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    5 \/ z; ~! r! r( F0 ]7 NMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33
    # p! ]! N8 w8 E3 m+ X7 L我不看好Mac转Arm。+ P* W% _) ?/ N
    & G; k& P0 |' n( C4 g
    Apple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    : D0 X! N; P7 F. U( j0 b) O0 M双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    怒
    2026-5-25 08:32

    • 签到天数: 1426 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    & h/ V$ o) C$ w4 |& B+ _但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:35" Q) j# l- y" ~9 I1 A
    别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。4 [0 `0 t4 g) l, H" r5 v" |; m

    ; f  T1 Q" U- ]! \( _你用的还是 ...
      ]: _4 X2 g2 S# y( u  {
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。9 u% a  |/ j9 @: l/ g5 f
    新Surface Pro X了解下：# T2 ?- B- K3 n$ a) _) N
    ) c4 m9 d9 Q) M2 c4 N4 A
    intel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。
    * F( ~# f2 s3 y0 x& Z
    $ K9 W/ |2 i; |8 X" SSamsung Galaxy Book S * q- a/ }( G& S/ g

    ! G, V# J3 L0 q6 w老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。, d) l: i* |& b* c
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 6 b8 z" F0 \8 F5 i
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59) L& R. I7 R4 g8 G; v
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    6 k/ W$ r/ t2 K8 d% w新Surface Pro X了解下：
    6 Q- b" l. S# s1 x! i8 H+ E
    # V! s3 C/ f2 ]$ p* s2 h0 q6 D+ `/ c
    这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。8 \/ D4 n) P" b8 ]* A

    / A3 t% h' X& c7 |$ ^, r& E# i. N啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:436 x. Q9 M6 w( b. Q- N! v% g3 L
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    - G+ J- }8 N. a% q' v+ P但前车之鉴就是 SUR ...

    4 I6 _9 o  E7 N/ D- c8 f: m忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03+ Q7 C4 V: _0 W/ j' F3 D
    当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！

    + [" T5 A" O* r0 y6 L' u& m' C3 O" C说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:595 n( c$ @" b" i3 P
    哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。1 o2 C' m7 S" G
    新Surface Pro X了解下：
    * o" y" E$ G' g( Y
    https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price
    ( S5 b: }  |8 J; m7 E. c
    . O% U8 m7 [& M! R3 D; C这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32
    3 U4 X# G7 M# mMac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...
    9 P! Y- n% h( |4 W1 @
    问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…
    % O5 F; U1 J5 s2 x
    - O5 {. h2 j( Z+ I2 u我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。
    # l$ u, |/ {) Y2 P2 N  a# r! p1 q, }) P# h* H( `. N( k# m
    华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    4 w4 X. ^6 e& M* d2 e1 F. Q" ~$ r; thttps://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    # L. c6 J" J8 ^7 g  y
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：& p* B2 G- e" ]% P& v! R0 X0 k
    1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动. v4 P# u' J7 T
    2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何
    . x& H  U0 a) k, ]3. 大部分游戏需要重新编译。
    ' A1 H9 Z) T, d/ @$ e/ p, N
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:06# N" T/ U' l: v7 A  W( ]2 A2 d$ _
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...
    % w  L. M$ z2 d* v  f
    我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑
    1 m( N" N$ C" B不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:392 P& ]. r. W0 A0 R0 [, X7 z' i
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。

    1 j8 P; G) {% O( X: v( N  {那是因为# [% y0 q6 m5 u8 }' m/ _% c
    1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；/ P# x$ ^1 L* ~
    2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；
    & D( T+ I; o2 w% B5 W" K7 T3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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