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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › ARM Mac 来了
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楼主: 可梦之
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[信息技术] ARM Mac 来了

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r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    21#
    发表于 2020-6-23 19:37:03 | 只看该作者
    本帖最后由 r52097 于 2020-6-23 19:47 编辑
    ; ?* o6 c3 b5 }
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:44
    & B; R/ W  P3 B$ `; Y, ?) P1 q‘新一代用户还有多少理由留在Win平台上’，苹果世界的软件与windows世界的软件在数量上不是一个数量级的 ...
    " P* O. \3 x+ Q3 O

    4 i6 t0 }' C2 Y  b" m% \' Y% P1 x就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。或者说苹果压根不在乎这些用户？
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    r52097
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-1 00:00

    • 签到天数: 7 天

    [LV.3]辟谷
    22#
    发表于 2020-6-23 19:46:18 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 19:28
    & [8 V5 ?! \& a* T天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    7 f- }/ y2 X1 H. p" M% P看这些软件的开发商愿不愿意跟随了，有用Rosetta和Fat Binary的解决方案。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    23#
    发表于 2020-6-23 20:37:04 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2020-6-23 05:55$ n* r5 X! E  g
    能用iOS上的app对我来说很有吸引力。现在很多新应用只有app，没有电脑版，但电脑上打字舒服很多。
    $ k( ?0 @$ X7 s) E" M3 `0 H" G. F/ ?
    我本 ...
    6 t/ z; g* a& {8 q
    对你来说当然成立，但是对于市场就难说了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2020-6-23 20:37:50 | 只看该作者
    radioradio 发表于 2020-6-23 06:28' w& o: y0 W* R1 }1 R  N' a
    天文学方面学术会议上很多苹果的笔记本，但是很多代码都是面向x86/64平台的，真要切到ARM平台上，这些人 ...

    1 w5 ]/ B8 ^& ^; w恐怕他们就会换成windows机器了。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2020-6-23 20:38:29 | 只看该作者
    r52097 发表于 2020-6-23 06:370 z7 V/ _9 N! f$ Y2 B" Y
    就看用Mac来跑Windows，并且还深深依赖于这些上古程序（数据？）的用户有多少。苹果应该有这方面的数据。 ...
    & n- U8 @3 p+ t$ }6 _# w" n
    苹果一向不在乎用户，但是它需要在乎收入。

    点评

    不能同意更多: 5.0
    mezhan
    不能同意更多: 5
      发表于 2020-6-24 06:19
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2020-6-23 21:45:46 | 只看该作者
    很关心苹果现有的软件从intel到arm的移植工作。从网上看来的，那个xcode从arm到intel还行，倒过来就惨不忍睹了，各种的api失败，还有性能优化问题。
    ' p7 X6 W/ s) m4 M
    ) S' `) J+ }& x- L要的确是这样的话，这东西弄不好就是windows nt for mips与windows for arm的下场。少数几个已经转换好的应用不重要，重要的是有多少主要应用程序能轻易转过来。要是没有足够数量的主要应用程序的话，桌面操作系统就是个空架子，没有多大意义的。$ u" s2 u8 D, u' e! k9 Q

    + g) t. g" ^; A7 ]; G+ @当然了，要是手机以及平板上的arm应用能直接过来的话，会是个补充。但是我不相信这两个市场段的应用与电脑的应用能有多少符合空间。
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    radioradio
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-31 23:10

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2020-6-23 22:23:08 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 20:371 c! s/ t5 w, ?. Y8 C
    恐怕他们就会换成windows机器了。

    0 J, C* l* W. Y( e. E9 v换成Linux+x86/64
    $ F- m5 w9 x. F( v$ ?: U* b4 z用苹果是因为是类Unix系统，很多面向x86/64架构的代码可以直接Linux Unix跨平台，跨到ARM平台的见到的不多
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    孟词宗

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2020-6-23 23:04:53 | 只看该作者
    其实现在 PC 机上到底是什么构架都无所谓了。就像你现在不会去关心大型机和小型机的构架是啥了。对于 PC 机来说，现在是计算能力过剩，没有一个真正的 Killer App 要求更高的计算能力。我现在正在打字的这台式机是俺八年前自己组装的。照样可以跑现在任何一款游戏无障碍。
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-9-3 19:52

    • 签到天数: 2184 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2020-6-23 23:32:59 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-22 21:33
    ) e+ ~6 e. u. X, }* E2 y- O  s我不看好Mac转Arm。
    ! d) s3 R& l5 v
    4 ]4 P/ l* J: ?' wApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。

    0 O& O. Q9 f2 q* V% H7 ~Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题
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    moletronic
  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-8 04:51

    • 签到天数: 1811 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2020-6-23 23:39:40 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2020-6-23 13:33- T" [$ d7 f9 Q) G/ \. f
    我不看好Mac转Arm。0 b4 s8 L# A  w. `- R

    : i1 E$ [: K" S6 c' i& i, VApple改向Arm这么大的战略转向，无非是几个原因：降成本，提效率，扩市场。
    + K" ?# J2 p7 s/ E9 ?
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
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    潜水员
  • TA的每日心情
    衰
    2026-9-4 01:14

    • 签到天数: 1429 天

    [LV.10]大乘
    31#
    发表于 2020-6-23 23:43:09 | 只看该作者
    苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。) ?- s  }9 v8 Y* [& j  v' f5 n; Z
    但前车之鉴就是 SURFACE RT 吧。死的很惨啊。
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    WiFi

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2020-6-23 23:59:11 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-23 18:356 S# X9 M0 R! }6 H9 T5 ^! w
    别那么自信，windows上面的应用程序，arm上面缺了很多，windows on arm之所以不行就在于此。
    9 A8 v  V. o* C4 c% k- `; b  O6 C7 N3 i: |, Q
    你用的还是 ...

    7 B* {& g6 O0 ]' i. n/ Z4 j哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。% F3 |7 |+ \6 x) p' L5 o; l
    新Surface Pro X了解下：
      l5 G' d) J* x9 S. E6 ]  O
    - a" p2 ^+ W8 cintel应用安装包直接安装，运行，intel指令自动转译，保存，逐步优化，ARM指令逐渐取代intel指令，应用越来越快。
    + w/ u6 W% n- G% O9 z7 E: A' A4 l7 o' h, B$ V* U6 c
    Samsung Galaxy Book S
    : T( P, P" \& a" q8 i9 i! r. ^# B  Z0 s& u, S# l
    老兵啊，你存了一肚子的老黄历，该腾腾地方放些新东西啦。4 A9 V6 J  O5 }
    回复 支持 1 反对 0

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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2020-6-24 00:01:18 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2020-6-23 11:02 编辑 . j8 r' i7 \0 j9 p- F
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    ) V: g5 c% ~* ~! H% `9 p/ R: k哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。4 s- g8 T% j) x
    新Surface Pro X了解下：
    , W; \& E0 \0 x7 P5 ^

    2 {( i- Q1 g' B7 O1 J这么好啊，你给钱嘛，求赞助！不多，三千加元而已。
    ) U( n0 i- |3 W7 q, f( V! G2 M- U2 c" _5 y" ]6 o" c
    啥，不给钱，那你说个啥啊！
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    WiFi

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2020-6-24 00:01:29 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2020-6-23 23:43
    : b$ Y* l3 z$ f# t苹果是要全线转ARM还是双管齐下，新开辟一个ARM线？如果全线转ARM，那这魄力是够大的。
    , I" c! u7 g: Z9 V7 m- }但前车之鉴就是 SUR ...
    ( a1 c1 s' w. ^( S' l5 j
    忘了Surface RT吧，搜搜Surface Pro X。
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    WiFi

    该用户从未签到
    35#
    发表于 2020-6-24 00:06:19 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 09:03
    3 d# P: {! U! x9 X3 s! D当然确信。我做了3年的负责PM。现在手里就有3台！

    & R  ?- J/ R# w; m( X说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsung Galaxy Book S， Huawei 2019 Matebook E。你们搜搜他们的CPU是什么。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2020-6-24 00:12:12 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-23 10:59
    2 s4 k. l5 \( J0 s; S2 v: {2 s哈哈，你说的是2011年，12年的Surface。
    : _* s0 M% d  o. S1 ^5 O新Surface Pro X了解下：

    # z1 J/ b$ G% U- }https://www.theverge.com/2019/11 ... eatures-specs-price
    ( e8 u" j& b& Q5 \+ o4 D2 u, d. h7 r% g+ l* L) b+ t, I
    这篇文章里面的64位windows应用问题，你来解释一下？
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2020-6-24 00:21:56 | 只看该作者
    holycow 发表于 2020-6-23 23:32( V% \: I! G; [- `+ \: y7 A$ Q
    Mac ARM的芯片应该是和iPad Pro芯片通用，而这个芯片又是iPhone芯片的X版本，所以经济规模不成问题 ...

    1 {- R6 ~5 E1 b6 n6 x问题在于，如果这样的话，那还保留MacBook这条线干嘛，iPad pro一统江湖算啦…
    , M1 `$ b  X( v$ w8 I$ j% p: P2 ^* M/ |1 P
    我个人觉得苹果在确认下一代移动生产力工具的道路上迷茫了，不确定是以iPad pro这种形态，还是改进版本的轻薄laptop形态，所以全都要，看看结果如何。$ y/ }! e" ^4 {  v  E9 V: Z
    . C% [: ]- v/ n& f
    华为出了一个matepad pro 5G，用麒麟990的芯片，但搭载了云电脑功能（类似critix的远程桌面，速度很快，基本等同于桌面电脑，连steam都能玩），速度挺快，我倒觉得这可能是条路
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    WiFi

    该用户从未签到
    38#
    发表于 2020-6-24 00:22:39 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2020-6-24 00:12
    1 ~' y& n. c* w6 T  @https://www.theverge.com/2019/11/5/20948092/microsoft-surface-pro-x-review-arm-windows-10-apps-fea ...
    / k) q, i0 L2 C3 l* ?# p9 R  A
    针对移动办公场景已经没有什么问题。但是确实有限制：- Y5 t, s0 A$ `& n  t/ N6 e
    1. 初始只能转译32bit的应用（几乎所有的intel应用都有32bit版）。而且应用不可以有自己的Kernel驱动
    / `9 X% \; v1 P( F2. 64bit应用转译正在解决，我已经离开了。不知道进展如何1 ?3 F& ?3 e5 i0 c
    3. 大部分游戏需要重新编译。2 T! P" @) w/ s, V; r' s( Y
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2020-6-24 00:23:26 | 只看该作者
    WiFi 发表于 2020-6-24 00:069 E" Q& a% j3 @8 G" y
    说明下, 不是当年的Surface RT （Windows for ARM)。是现在最新的(Windows on ARM) Surface Pro X，Samsu ...

    $ H, V) w) _; K6 r. l' }$ E( J我觉得华为那个matepad pro 5g有点儿意思，特别是云电脑. ^0 C7 f3 `7 p* ]# C8 [0 r8 g3 U
    不过要是我，我还是不放心把文件放在云端，存本地加云端备份比较好
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2020-6-24 00:26:34 | 只看该作者
    moletronic 发表于 2020-6-23 23:39$ u" `% K, o$ h' L
    双系统中国流行，但米国这边基本没人搞这个。
    & G; h  x* c+ f' U) ]
    那是因为
    5 k5 y& O1 q- b- ?# i* |1、在中国，说到电脑大家就是windows，mac太贵了；
    / R2 W: s7 Q0 ^  M$ T& j7 I2、Mac在美国教育市场份额挺大，大家从小用习惯了呗；
    ( n* ?( d; m5 T" f- c6 M/ j3、软件全正版环境下，mac的成本跟Windows其实差不多，可能还便宜，但要算上盗版…嘿嘿
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