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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前

    • 签到天数: 3459 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    " T2 ~' A2 W% j4 V左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . m/ A7 {+ d4 m/ l% \很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49! u# z# E( S  k! U/ C/ B
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    8 ^( [% U# H( L/ \
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 2 {; O# @% c1 o5 {8 ~) T
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    * B& \. a4 C2 |' ~7 H左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    6 p  p5 m9 X3 |7 G& F* U4 o: D

    - N* Z# V. s0 }迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46/ F4 m. P1 ]/ q6 n7 i
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    # B4 R  h, l3 L/ A
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    5 天前

    • 签到天数: 2085 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 ; n! Z# v$ N& W* M" [8 _7 P
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    6 I0 |, F. S4 D迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    9 L* B$ P8 D% {  ?5 C
    1 b& v- s1 K( h) IAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46; \' e! Y! f. m5 m, d2 F& w
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    6 C6 ]* C& M9 g4 Z
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    / Y3 n6 t3 G  C3 c8 L2 j但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    1 d: Q) P- x7 t. d由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    . R% C8 M% l/ {* b- _真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.& u% R: N  V( |2 ~+ a' X/ E- \; t
    5 X# _" o" L7 j& N( P( d, [
    一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    ; l5 M+ L. Y, U不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前

    • 签到天数: 2943 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25$ H5 p: ]5 I  |; w$ m- v
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    * K# f3 v% V" a水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    / Y: N# c' t5 a. v# c, R迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    * u: E% N4 z( ^/ a7 q这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:529 O( B4 R3 o% G
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    8 Q# u, n! N: {" [是我搞错了攻角的定义。
    , m/ z' V% |+ l& s  m" Q! s
    , }- e) B, P& |! G8 n9 c不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:386 ]- m5 ~: w3 E5 _' c
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    - q& T. o5 P; ?/ O, ]' G放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    " R6 O0 }8 ^! c/ y. l5 v
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ! T& N7 B: x5 J6 K" y8 v
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:505 @4 H  ]- x4 f
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    1 W% o2 V( n* E9 s0 R& m$ k

    ; a5 a( G/ F6 n) V$ S1 p. M你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。& f' T/ M6 c' j; O
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    - K, K2 y0 q3 }4 U' H5 ]( C
    7 Q2 Q- J8 P6 }4 R4 S" C/ @“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    4 [% X) ~5 C7 c) m# D# V9 L* d' V( d* M- b0 |
    故事看这里：
    / w; e9 Y: N0 |( h
    $ i) \5 R- k0 V4 N4 R( i2 Z6 g' Z美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    / w8 [2 x  J8 g8 }
    4 G, U! B5 z. q: \( B: z$ ?
    / |8 i: l! C2 D' b另外一起：
    ; H, o: D; M* N- e$ M& }& C( |' z5 p* `' c7 C: `5 K
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57

    • 签到天数: 300 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    6 c3 k' y  v0 A/ Z是我搞错了攻角的定义。
    * m# W+ k% @' _/ {2 J; \0 b; b* \
    % A5 L& L1 V! ]9 w# p; K& w: D& b不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    , p( j, G4 o2 v& ?
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    " Y" O1 u( E1 ]8 \都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：& D! R% u' ~. @3 ^0 v5 b% @) M& M4 ?
    $ _0 j, V0 u0 d
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    : t! O7 ^# W; q6 C* }
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    / c5 [2 `' ]$ Y/ T* ]是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    2 e& S' N* e9 s; L. _/ [简单来说：是的。
    1 }' R5 _3 H3 E- E1 h8 X- ohttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58& O% u4 f; R2 B  j. B, N; Q
    是我搞错了攻角的定义。
    3 z$ |' G! f4 x) o% n
    . A2 S& Z3 b! b0 |- s不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    , e6 D  x$ I" P1 z: k
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。4 Q# y% b6 h* }, b" p" l
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。% R8 S  d$ B0 E, o) h
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。  E8 j- E) }( @" x
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23: O( |8 z) t4 [1 D8 x; r2 f
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。# q; ~& }! h$ B* K: Z% V" T% C+ @" m
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    3 ~5 j! ?  Y1 L3 D; P9 O- @5 S4 G
    一个纺锤呢？# D1 F3 E* w0 L  |. |- W
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26' j* ]; z: [6 r3 i
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。/ `+ f$ S2 m( h
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

      Y. ?/ @( R* f# [) \4 PSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    8 ]* p+ y; k- a5 K- e
    % o4 U1 m+ D6 _' Q! r至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    " i) B" n2 J7 |* s# e6 V3 P' Z$ Z
    % X6 A5 c8 T; e; |6 r: S之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    : Z: w0 n" J  t6 q3 y
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    3 h! O5 [) [6 K/ h0 ^+ aSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ' F+ i. Y8 s3 o$ w, l# s
    - b. d0 p$ u) W3 E你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。$ U  C+ @9 K  x: Q$ F: {. u
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    % ^0 ?0 L% @* ~; T无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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