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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    2025-10-6 22:20

    • 签到天数: 3580 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:328 Y( r  ^% [2 s$ ~) u2 F" J
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    1 d' y6 q3 \# q, s1 j很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    $ W" w5 G0 M1 ?+ o2 n很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    4 V6 P5 A; |( t, X用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 1 w* E2 x, D, Q- a; E& R
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    9 k$ r2 b7 X9 `$ |" W左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    . A7 k+ x% G2 Z+ w& E5 X2 o
    ; f; l; |) t$ @! h: m% s/ H迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46$ o4 |8 h" ~/ k9 X
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    . {" X. ?- e- {* m' m# d" C6 a
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2111 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 * d- Y) Z2 t5 k1 j: v0 e6 {
    五月 发表于 2019-3-16 07:46* @$ }  m/ j- d+ Z4 t
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ) d6 S0 ?' W; [# x( c7 x% F4 X2 c2 j! H
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46. v6 A0 t9 q# z6 V
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    # u% s. x0 y2 r  R发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩5 L: P# o% U( ?9 Z/ T- D4 g
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    " y" I& x' ], E7 C3 l" c4 S" j& M8 o由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    8 a) N7 y/ ]2 E4 K真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.! m1 H: W0 H1 t* Z  Y" q

    , V8 [8 T* J. }  q1 f$ f* X+ O一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

      g; r3 ?5 D! e0 `) t不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 00:38

    • 签到天数: 3043 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    - r3 v8 N8 `. p) LAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    4 a1 G; O6 U7 `
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    1 N3 v" k8 y9 w迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    8 O  Q. C3 J& p  W6 z
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:526 Z, a& B# Q% t8 Q* }/ ~
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    + C6 |9 i, {/ W是我搞错了攻角的定义。; Y8 V+ B  T. z5 L$ |/ J
    6 [/ H( Z' F. d8 i
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:382 X5 h! M6 e! u4 q7 y6 s
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。( }' F; B0 {% |. e! |
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    ) k% a5 B, W1 \$ `抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    + |3 P& [9 o& y; G4 z- l- I8 t" D
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    , Y% u; ]) M4 w7 U9 {, L抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    * W: ?" \) [7 o$ j' E" S8 r, o+ K) m, a9 A6 J
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。) f$ d( D1 c4 U- H
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7000 h( e- Q+ z' J: e/ x6 Y- T0 s
    , P; z! x: l  P0 i, d& v& b+ u
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    ) `% g7 a5 j4 ?: P# K) @; K4 @* \! N% e7 f$ v0 E
    故事看这里：
    7 x) C% g: n9 E) N1 d  P
    2 n+ f1 F& b; E5 I美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
      M: X' y6 D. a7 B. [2 S2 x" I) M) j! z! N* j. Z

    . I0 ~& h- J& c" M另外一起：( f  B- d7 S- r: k+ ^

    ) b- m3 I' M* F- C  L+ W5 ~8 G7 |“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50

    • 签到天数: 302 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    $ i7 v+ q% P- v  t是我搞错了攻角的定义。
    7 ]# E) F# O; m/ e- q3 Z* A9 J9 L6 P% r
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    8 d! f* `4 B; `8 {( ?任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    % M' j6 }2 z. L7 i( S; c8 @) J0 w都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    . d- r! E" S* V9 J4 ^. U5 r2 v, I5 l  A0 _
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    & x  E/ b1 W) L' v8 y$ u是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:475 u2 f* I0 N* [3 [4 ^
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    ; E( q8 ?0 K( b2 z3 Q简单来说：是的。( D7 O# U0 \) P  T3 u! _: E3 |- B) H
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    & c) _/ Y' s# @* N, x是我搞错了攻角的定义。
    2 W4 R" s% o5 F& z+ B
    ' a/ i% Q2 ~% o! h; w9 @不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    3 D4 L$ B9 O+ q. W' _9 \
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    2 I- x% _) D* H1 n) u比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。/ ~; ]4 e6 S5 j) X
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    . K8 n" {  o" l* w; p; G* C( J如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:237 V% }+ J7 ]/ [0 d) s' e0 h1 M
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。. @) w+ o: d$ x9 C, D) k' l
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    # ~% B7 [$ z6 N5 g一个纺锤呢？
    3 t  B" K5 Z/ ?6 v  j1 W$ ]  w: d" H
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26- p# a  p  V) h5 {8 X9 E( i: v7 {. R
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。+ o4 F3 ?! U+ c! o( C3 J: W
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    % P* z( U, D, c8 L- K* L7 u
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    , K, c/ M; n- G" r/ q* \& j6 z2 {
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    4 o4 `0 B) U. P5 l7 V* U2 v' r( I! P) X1 j( n" l
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 9 X( x4 j3 y5 N; E" Y3 q, p
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20  c. A' E+ A1 w7 r$ f
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    % |: A' \7 @6 B3 W! \3 Y8 Y4 s( A! A) `2 }: V' P" g$ ^' l
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。, @! o  W5 _0 G
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。  U1 r7 j( F6 D+ f- z# y/ e/ {" X: n
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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