拿什么来加持你，MCAS?

马鹿

holycow 发表于 2019-3-14 23:32
; n0 c: }3 N% Q  K' k6 e左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

& \* ]% O5 F& L& B: D很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫

晨枫

马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。

五月

holycow 发表于 2019-3-15 12:32
左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

+ {' ?% c* v7 d! ^
7 l# P2 Z6 @9 [! X0 I迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。

qyangroo

五月 发表于 2019-3-16 23:46
- V; L' F) T7 @3 Q/ n/ F5 M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

0 I# B! b+ i4 R- e+ g这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

holycow

, @  x0 \( L. v

五月 发表于 2019-3-16 07:46
2 U' [: J& C  R6 u- q0 e4 [迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

( ?- B$ r5 W, o3 q: XAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

Flux

njyd 发表于 2019-3-14 19:46
: }. Z. ?- x) F+ D% g4 P) U2 B根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
$ `8 o7 r0 u/ ^  E$ ]  o3 p5 C$ U但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
0 ]; j, o) u! J: V& q由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位

一无所之

印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。

一无所之

马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
( L; r. T# M/ i) p! h! t/ @& O真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.

一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

# f9 O; t! [* e9 h不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....

清凉山

holycow 发表于 2019-3-17 08:25
AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．

njyd

五月 发表于 2019-3-16 23:46
迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

& E% t; F; ^! \0 |9 j3 l% c2 ?这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

五月

njyd 发表于 2019-3-19 18:52
这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

, P3 A1 F  h8 Q( L: ]8 ]: Y是我搞错了攻角的定义。

$ L$ E, r+ M9 [" O  x1 `不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
' H' n/ V2 P+ P这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
! S( I* O" R; R9 O; C9 d- Q+ o放机翼下也安全，万一叶片破 ...

抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

东湖珞珈

1 X4 M  r# s8 K/ T

桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

# S; ?6 ]: p% J
你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
3 G7 D5 t# F5 K* s- J7 S1 e* D
/ m: ?9 U: P9 Y7 v% L4 _* a“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”

故事看这里：
6 u! |0 I8 `9 _; S
) W6 _9 P  L. E" B3 M8 r美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报

9 _) q% _/ Z, @2 a5 o
另外一起：

7 Y8 j8 A5 U( P3 W: K+ A  `4 X“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”

鳕鱼邪恶

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。

- q* z( U( T% a1 k不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～

关中农民

晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
* O# Z4 X9 y8 o6 d- T7 H2 w( `0 B
反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

, T, |* `! ]- q% L$ [; u) q5 a2 G6 o是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控

晨枫

关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

3 ^8 p6 S- K& u; `) O简单来说：是的。
https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

njyd

五月 发表于 2019-3-19 18:58
是我搞错了攻角的定义。
( m3 z) {  M4 Z
不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
& p! \" H2 ^7 z% t( \& z0 ~9 e如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

隧道

njyd 发表于 2019-3-20 19:23
4 V* U0 Z1 e- T) K1 }9 ~$ W* l; O) z用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
% F) C9 ^0 \5 ^% Y* y0 T' Y, ~比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

一个纺锤呢？

桃子甜

东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
8 h( v( f+ p$ v, {2 T你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
# K8 w6 \. a3 U0 Z, H+ o4 R就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...

SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。

至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
( p9 h/ J" v+ S9 x3 J  D% _
2 S' i. m9 P# t5 X7 ~之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。

东湖珞珈

桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

# F( }0 T) k0 g+ b) R5 k你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
0 i6 y$ {( Y) ^7 }如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
2 R4 T/ `9 q' k! q/ Y无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。