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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:00

    • 签到天数: 3832 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32% v* i7 j5 S  i2 C4 `+ C
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    + p8 c  Y  S5 ?& N很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:494 L/ i- ^3 h$ e; T5 |
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    ; \, R: s. s4 a$ W, R) y" y用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    . P! i/ i8 y7 d! k
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    ) Z5 p2 i! |6 O. y左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    , i4 h9 a8 T/ n# i
    1 ~  H# X2 Q$ r  l9 d迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:468 C3 E0 u% U+ X& E' p% E% O
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ! N1 p' O9 z6 [
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-24 10:15

    • 签到天数: 2174 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    2 n- x& ~7 g. T; D8 `: S
    五月 发表于 2019-3-16 07:466 T. B# _9 j. l* ^+ F# t
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    6 ^+ |/ @) z# K. u. Y; r3 Q1 t/ }# A+ _" [
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46' E/ c' j0 @9 ~$ [4 A. b" Z- p
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    7 c+ ^0 U: |: e+ _9 |
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    % S6 O1 W+ c/ D5 y( A但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩- k6 f5 v' I( H2 n
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    # L1 n1 u/ J6 O真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    & D( j( }7 E& m
    8 |; H# H! |3 M! o$ F) w一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    2 b% v& H& x2 @7 `2 u, e不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 18:32

    • 签到天数: 3256 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    7 ?3 ~/ h- Q  m6 \# }& @8 {8 s0 t: sAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    + l: ]/ X( |. E水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    8 w" C, w$ h& G/ n迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    7 a% G$ t% H$ Y! l2 C这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:527 `0 b  X* F* i) q: ^4 ~
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    * p5 k  G; w5 d9 w# P3 `* {6 L! O
    是我搞错了攻角的定义。
      H5 ~9 Y8 d2 ]+ {, B" T" W- B% b* Q% U/ t+ b
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    % T& J' K. K+ n8 M% w0 @" j这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。8 T, x/ D: T! O) ]" _% D
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    0 F" ?6 b, M  H  z7 y, V6 Q% J
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ' c6 P4 \0 ]2 `6 W, H2 \3 Q( Q0 z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:507 y3 S6 M% H) I/ s- v6 {
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    4 `+ u5 W. K' K0 o+ V& N
    , ^+ U, J- ~/ Y3 o3 f你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。2 J- o! H8 F1 q6 e: |% Z
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    # j* S, Q+ U1 h( t) _$ M$ _3 m: O  \4 b; U8 O
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”5 T' i% i. B* j
    0 f! N  @/ x; P. n$ y9 `+ o$ Z
    故事看这里：
    , v3 i) C0 C  C, n
      g2 i- X. {+ d* r+ Y3 V4 Z" V, X美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报
    - i/ _& s$ x4 Y
    3 l: U2 F( @7 S2 G/ [6 i
    . j2 q0 m5 n0 u2 O另外一起：* A$ W+ w( x" s: c
    * E* X& N( ^. r( w
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ! H' i1 |( n: K# S0 V是我搞错了攻角的定义。- {2 K- a+ t" T2 B/ E, F, p0 X
    3 Z) J0 \0 L$ t6 N0 n& s
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    + P7 q* r5 I9 m! m% I1 K( d3 z# B任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    3 _9 T; c9 w+ T+ C都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    " ~1 w# d7 _6 P# g% K& a2 T' w
    4 u! G  i+ }+ f. o& F% U% z7 Q3 z反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    8 f. m, k: l: G  K' I是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    ; C$ Z8 P6 b; `. M/ B5 e* H是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    * c+ y. S+ z/ D* c5 ^简单来说：是的。
    + U# A' m0 F% S5 x& w2 Z+ Y+ W! nhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    ' {0 Z; J, V4 _9 e5 v9 r是我搞错了攻角的定义。
    9 g/ H# q; z$ j5 s9 q. `
    3 q5 [! S4 ~( n0 d不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    % S' }+ m! l- k: U/ ]) Q6 h1 O, O
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。+ Y2 ?: l9 V# z( ~
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。4 @: P/ ^; o' |" C0 C) k% [9 t
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。# i% q7 e- `2 f: d  r
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:231 ?% `0 ~& y6 G$ T# b
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    * Y* u2 Q8 D  W( _比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    * E0 _& P9 U2 t$ c% F2 ^0 m
    一个纺锤呢？2 R+ ]5 W, ?1 g$ W# G
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    ( ?$ e" @+ \" s你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。& V3 s9 U( H2 L- L8 [# _: m
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    0 X2 Z4 {  r, r9 }, r& R
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。2 \1 f! a: C( _! E) c
    ! _. q- ?8 I6 ]( H3 c/ }; J4 i
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。1 o  i5 k* g# i, w& L5 U. d! w6 u5 t
    - d: T. p4 d4 W6 P9 `7 H, v
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 8 n5 t9 p* ]) {4 t2 ~6 C
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    % x9 _% T6 p+ VSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    * N/ O8 H9 ~& r( i- [, O, M' ]; `0 F
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。/ P4 O, @# J% m' F. M" l
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。- p* ]: O  Z. p- c  B
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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