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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    19 小时前

    • 签到天数: 3852 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:320 C# Q* w* }4 l  E6 c/ Q2 y
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    : K7 ^- ~8 Y, d" U4 K" [很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49! R, ?" u6 S% s
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    * q. P: N4 S$ c- b+ i用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    6 \# z' `! [' d* ]* G
    holycow 发表于 2019-3-15 12:321 C  v  u: h: {% r8 I( N
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    9 c6 Y3 b. W+ O! p

    / u) @  w" \8 r; a6 h* L迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    ( U/ J3 v. v/ K2 n5 ?7 w- P迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    . h4 X' ]( r+ u6 |这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-7-13 23:45

    • 签到天数: 2177 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 / @2 g+ v* @# D" t9 Q/ X$ r( K
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    4 Q+ ?2 X& b7 ]迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    + D# d1 b5 V' l, M+ e2 G
    + `# L8 g3 s, t$ n" _
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    8 Z1 A7 y0 d9 o根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    . ^; y( _7 j1 i0 J5 c' E# T; P发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    1 e- L+ y( R4 H; p. j* i5 X但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩
    2 V& t; u4 D0 G4 t由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:470 N! f" W- m5 A6 V! t
    真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.8 r9 o& T5 H& X& ^# H: L- A

    - _4 a- c+ i# b/ l( E$ C一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    7 d* w8 J/ |& c不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前

    • 签到天数: 3277 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25
    ! n' d  z  F/ D1 v' q8 BAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    5 ?2 l9 U0 \: a: e, [( ~& ^2 n水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46, L! g. E" O+ `" P
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    - L1 ]' ^* Z4 j这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    4 ]( r- s2 v7 X这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    6 `. S8 f1 Z6 e3 R" a
    是我搞错了攻角的定义。
    2 [* w& u5 q% a# \  g
    " G% K. ~! u6 C  y0 d6 ~不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    6 K/ Q7 P/ J- \% c8 S4 k% C这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    $ C$ K  W" C0 _7 O/ Y; m" T放机翼下也安全，万一叶片破 ...
    4 j! m+ e. G& p# d/ d
    抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 ( D- E. x) k1 Z! C9 J+ L4 {
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    * w) d( D8 a9 l' g& K- B. k! M抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    : _* A. K7 m. L2 ?. G) ^" k: L0 t: f
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。0 v( E7 Z7 T$ G+ H3 R
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-7000 U, b4 ~. T6 A
    . y& b7 a! a- e" R% ]( w+ e
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”% P; X8 |" Q1 P* G2 v, W- O  A! m, @

      w3 S5 M' M! x故事看这里：
    ' [7 Y: z  Y+ C( x+ q# q! O; {$ W2 o3 p. `1 J! t1 J6 U0 r
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报8 ^% a6 B, J+ v; V

    9 Q3 p! z5 _1 D2 t' a" U) I6 X% C
    ) Q( S* n$ W" J+ p9 T! P另外一起：
    6 k" G7 x- _: J( y7 T5 R' K; I: j, W5 D' N/ L* i3 n5 C
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58$ B+ p9 {& S4 K9 @: o/ A( u5 W
    是我搞错了攻角的定义。
    % X- b" z8 \) W. b2 F" u1 W& I2 l& ]: d: U
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    ) k: ^. D' ?5 k7 P* Q6 M
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    3 E. _. r  T2 Y: w& K+ F8 L都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：1 ?$ D" W" Z. w1 G! g& q
    0 t+ |) g' J+ L) H4 m) R) |9 ^
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    ; D. _0 k. ]. x, R1 }是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47) w) U& b( G; s
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    8 R8 u: a9 x! y& r% g% B  S
    简单来说：是的。
    0 C% U. c6 h2 w2 chttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58  P- ^  ]. A& s
    是我搞错了攻角的定义。
    ; c  g* z6 s' [7 a  A7 }1 D) g0 C. a4 J' `: \5 z9 b8 o$ T. }
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    - o' D) m' U& P* E用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。& l/ S( Z) W- A- T6 q0 B7 G
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。1 @- D* X$ J6 F$ B. c, n2 P
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ) B5 Q% D2 u- Z3 t如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23' C- v* N& @' g" w7 R5 k
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    9 P, [' I7 c, U( }( Y比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...
    0 _0 g$ K$ W2 D5 Z* b: {7 s! U/ L
    一个纺锤呢？" i4 `6 r. f6 @( Y; M: h8 A/ O
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    # s5 P& m$ f( C  x( g! P你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    ! ]3 m5 e: M: s# k" O" U就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ) X  m5 k7 W) [$ o' C  D
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。% {& R0 X1 F; i2 X

    0 s/ b- ^/ e, g+ x  v& }0 C% N至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    . D6 m* D1 n0 S; C# e, |. j- _- g6 x
    之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 3 [0 g+ ~- T7 Z  J7 B3 C
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20& F; `, [8 m$ R( ^4 x$ C" G' [2 m
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    * Y4 g, n$ ]3 M# k  h
    $ `" @. q1 }7 g: [6 q# v你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。+ M1 t, q" S+ s6 L
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    1 ^0 g! t$ U( N  W无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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