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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    17 小时前

    • 签到天数: 3749 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    5 E9 Q! {- F# n1 W' G1 I( f左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    + n# G# D7 H& k: x( D' @, J很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:490 K6 O6 g3 `- }: z6 [7 W8 C
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    - I( P/ g# u. x) |: O( ]! x5 O. D) Z用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    % W6 @; [! f/ q$ w
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32
    7 _; y' d: J: J! Q8 m$ F2 R左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    $ Q+ H5 s0 O+ f( u* [- ~: w1 Y- k" o7 L" W' S- p7 h
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46
    3 n; t1 N3 E9 {+ q迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ( U6 |! f. i4 R$ g) L8 ~" R6 y# ?这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

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    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑
    4 L, s3 {  J0 u3 T
    五月 发表于 2019-3-16 07:466 {+ T& Z+ |* r( t
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    ' Y& w  w. v) t) i
    ( a  h' p* L! h  Z5 iAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46
    " L. a8 p  r3 ?1 d' V6 A根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    * {4 c+ t! g0 j8 d$ F6 u
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩9 i5 ^& f  G7 E
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩6 X. R3 W$ }. E! O
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    / u& s2 |. w0 P0 v真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    1 @* L. n1 w# S7 v$ Q
    : @: ?) T+ i4 I3 S一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ; y) d1 L1 {5 V( V- c
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前

    • 签到天数: 3211 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:255 _- b: J; b' N5 e. B# ?% q# R% x
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...

    4 |7 g1 {! @8 j" \水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46; j$ ]9 o' e: V5 S. X; U
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    " q" O# l/ i$ r
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

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    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:526 Z, ]+ c' }5 l# Z& ]
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    # j3 q" p5 F, |5 S' y4 S% d; Y是我搞错了攻角的定义。3 H/ P, o9 r( z' y2 `7 a

    - C5 H* S8 L0 B3 \5 J7 c- o不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38$ X( u6 m5 }$ n! [
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    ) l" v6 d& |/ v6 o2 n' K放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    + y% b# U! p  F  H抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑
    1 {. Q! [: X1 P1 }, q8 U$ z
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    8 W3 A" n" ^2 y+ O4 H, Q抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    ( u) p, [% T% [4 a4 e1 O
    & D1 A" d$ s. }* T
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    4 V- k( T1 x0 [# v就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    ( f0 Q* T6 n  O+ F. f) }! A
    3 X2 v. g3 g5 A- i6 M  c5 x  ]! ]“2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    : q; c% U3 I, H; h- s- w% F; i
    故事看这里：3 L0 T7 A! S0 o, Q+ J! N+ B

    $ Q( e% }7 X; X4 }美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报, k5 W: h5 I1 W

      h9 w5 l& o7 ^, B; s7 k. [! S$ s5 o) E! m6 y
    另外一起：
    5 p: ]6 o" _9 {0 E- D9 @9 w% h' N7 A) u6 }! D! {
    “2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:583 D' u, n' J+ }7 H
    是我搞错了攻角的定义。. e8 G* w8 s% s8 S

    4 g- S& j) o* B. |0 ~+ ]& O+ v$ J6 ?* x不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    : h& v5 A. ^+ g$ S( r; L; ^- Q任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35" ^! H1 @5 S$ U4 C$ ?& H
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    % F# j  \* H% |/ s2 S+ a: y: p1 x2 B. P- s8 f- B
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...
    1 p! p* j0 F9 t* U6 J  f
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    * i  T4 q4 d6 G& f3 ]' T是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    2 V0 m5 `- @5 y# k3 ^) ~
    简单来说：是的。3 F# r$ S' I- d
    https://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    8 R( T) b4 ~5 C$ u' j; j- M" B2 Z是我搞错了攻角的定义。
    . C6 P2 w7 _8 k& V, r" t
    6 x: p/ C/ g- z* Z8 H" E+ D7 V不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    ! c9 F# L+ f; X$ v用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。2 ]1 i9 f" t# J2 |* K- u
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    , m9 D) j4 ^2 `  x: F9 b如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。7 C7 S2 M5 a- L$ g, i
    如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23& S$ a  P/ Q# C+ \; ^# G
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    $ @1 Q0 b- f/ z$ I% y/ Y比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    0 \: i1 @. H7 s: Y4 D一个纺锤呢？& e7 D6 U) T; e  Z& M
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26$ H7 I( p+ i  j: t0 C
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。/ k& q+ H- X# n# b) S3 Q2 {
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    8 x7 E! N# q2 L# M7 Z4 _  g
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。% E/ `; K2 C' p; c2 c: X, b
    - _5 f6 _  o% J' ]' Y
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。! T& ?4 w4 K3 Y, @9 l, t

    % W  W3 j5 m9 T* S4 H/ f之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 / R! L# s/ J. z- c+ V
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20
    1 W$ T: Q; f% E5 x, g! L% cSW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    7 w+ j9 Q! D. X6 Z9 F' ]

    - x6 J# l9 y: |( S5 h  B% x你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。6 A. K' D& {$ H
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。- W) E* r* K1 f; }
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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