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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前

    • 签到天数: 3687 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    6 @8 S  G8 b% }' E1 G% u; U左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    4 L9 B* e5 ?" B1 [' n
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:495 i' O7 ]/ D% @
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...
    + n" v8 [) X+ k# x  \1 ~7 ?
    用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑 $ ~* ]$ `0 n4 |  a$ g: ]! y
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32/ {/ ~- L$ @) P, k' W
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    : z2 ?" T- E  s9 K; U

    , |$ Q: w- i8 N) u迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:464 G4 J7 b0 i! a! Y, Y! J) n6 p
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...
    ! I# s4 U, o6 f) L
    这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前

    • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑   k! u5 y8 T2 r2 J
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    3 H& O% G  E2 r3 W* c& f% @5 M( f迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    # j; W6 ?) L; S6 s, X' m; c0 t7 G" i- M5 u( C/ u% S9 _
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46# d" g( K( F8 h4 ], ^* }
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...

    " Q2 G, N( B! ?- U% H3 C& y发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩! S+ j: D* [$ s5 T& {; T
    但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩. E7 `4 X1 B$ D7 G, b* P! j
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    % G) y$ _# }# B/ p' i真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    7 g, Y% j- R. l/ k
    # N; e1 K9 \2 L% W. m. r( A一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...
    ) @) d3 i8 X, y( c# a. K
    不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前

    • 签到天数: 3151 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:254 p* s. M# T+ M
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
      S" Q+ [2 @' x- b
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46+ w0 [9 v% \- l, ?/ I3 Q, F
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    . Z# i* E# A  e* ~0 M6 @) J这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    点评

    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52
    8 i0 o: c) ~) d+ _. }  D0 U, @这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。
    6 ^% t- G4 x% E) G. I0 V* r
    是我搞错了攻角的定义。
    5 y; v/ _* V& N3 n2 [
    3 M- _+ d; C$ Z9 y* L9 R& k不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:382 @8 u9 [& j) Z% I1 R/ {8 I8 b) m
    这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。
    : z4 l5 f" S# i7 i. |- S+ I7 i$ W放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    7 i8 s. J) b6 ?抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑   b6 q/ @) K7 r9 C, H
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    - d8 f& _0 W9 Y9 h+ Q& j3 w- R* c抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。

    7 h1 D7 u. V* j% m4 h
    ! ^1 m# C: Y- O6 N  r5 Y; N你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。
    - J% [5 S3 c2 }8 `! Y! J% S就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700
    , p: B, _8 w/ L9 I7 \$ f$ Q' ~: i9 X1 |2 f( ^0 F
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    % V% o6 V# Y8 k* N& K  v2 V1 o+ Z
      T+ q; O- v3 [% O% Z故事看这里：
    1 d( p, k0 |) T, j: [& H" d+ J( p5 D5 [& R  u- ?/ F) G5 U" z, a+ ?3 a
    美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报4 L0 N; S) Y% B6 ~' S
    / K- e( N6 C3 N" C

    6 }, ?3 z5 h+ {& M5 z, C另外一起：
    + @! z6 ^, T- r" V
    2 @* b# N8 E& j0 a- G, R“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:585 K: `6 Q# W8 A
    是我搞错了攻角的定义。1 x$ h3 {8 J* f) y: u9 Q
    4 b  P! U( X0 O: B. e
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    . J+ Y+ l, G- f, [! g# l任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:35
    ' w( J" {0 h3 @6 I, A2 \& h都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    8 A) S: x9 |1 n/ B/ w; }- ~* @" Q8 w8 A; K: i1 V
    反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    + |8 G1 K4 d; K是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:47
    $ [- E9 C  P2 Q6 s是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...
    + `. g) V( l! O+ ^/ a# C
    简单来说：是的。
    ' M; I/ q6 z) Zhttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    0 P- c8 ^/ m  t; E4 c# }是我搞错了攻角的定义。
    * M1 t  S3 r5 W! K$ q; f" M2 Q+ W% H# R6 k7 h
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

    4 r$ x, q8 [2 P( A用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    0 c/ @% b: r- |) k4 D比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。/ ]5 I; L9 a) _
    如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    ! p: U4 ^$ n4 |( `( g如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23
    4 [# P2 ?- q1 T: S! L用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    % r; Z+ u7 d0 d$ d- S比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    ' F9 `0 v( [4 L4 x一个纺锤呢？, z' o4 N! E  F3 {3 k
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:26
    % h, ?0 \; Y. f2 W; R7 _" a0 Z0 s' |你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。8 h0 o: C( Y/ @- K& j
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    ! P; t( b  [( O2 @- A; W! R" c  C
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。
    ! Z  _; b# I. ~& @! u* I2 _' F% y
    至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。, n- [1 I, @: W) y# h/ {; \

    5 N9 `: z- X6 K% C+ E& |& A, \之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑
    " @' V0 {; [+ Y- ~$ U
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20" P0 Z( @4 w8 x& W: ]* C
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...
    3 ^  [3 n' \: s* d; x! G1 S
    6 k) T! X8 q0 U) U" S4 o
    你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。
    / \: J* j; P, {" u$ o& k0 A8 q$ q如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。
    % z& \* c& O& ?/ X, Y" V无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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