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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 拿什么来加持你，MCAS?
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楼主: holycow
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[工程技术] 拿什么来加持你，MCAS?

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马鹿
  • TA的每日心情
    开心
    20 小时前

    • 签到天数: 3727 天

    [LV.Master]无

    81#
    发表于 2019-3-16 22:49:34 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-14 23:32
    * y  V, Q& }8 Q2 \左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...
    5 \! ?/ Z+ T9 M0 J4 s5 U* w3 Q; V: L
    很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工, 也许他遇到过@晨枫
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    晨枫

    该用户从未签到
    82#
    发表于 2019-3-16 23:32:51 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 08:49
    9 l) ~; |: `( p& k: I很少有不同原理的传感器用于做选举逻辑, 我没见过在核电上用过, 我做过的石化也没用过. 晨枫梗熟悉化工,  ...

    $ w, ~3 J# l- _1 M/ J3 N( J用作advisory可以，用作控制的我也没有见过。顶多是流量测量一个用孔板，另一个用coriolis。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    83#
    发表于 2019-3-16 23:46:33 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2019-3-16 23:48 编辑
    ) p' X( S( ^; b
    holycow 发表于 2019-3-15 12:32) ]& k5 N2 }, c2 B0 y2 g) k: C
    左边和右边确实是可以AoA不一样的，因此交叉验证的时候阈值设在哪里也是个问题 ...

    8 T9 `) ~4 r* Q. X. J, J
    9 W# |+ y( y# }+ D9 R/ U' j迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一段小水管，里面一个气泡。
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    qyangroo
  • TA的每日心情
    擦汗
    2023-2-28 12:05

    • 签到天数: 1972 天

    [LV.Master]无

    84#
    发表于 2019-3-17 06:18:57 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46, P3 \2 W+ h" n
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    4 ?7 H% Y' x* j8 q2 j这些传统装置不能提供数字化的读数作为飞控软件的输入啊。总不能飞行员手边摆个水平仪或者带气泡的透明水管，画面太美。

    点评

    马鹿
    这个可以有  发表于 2019-3-19 20:37
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    13 小时前

    • 签到天数: 2149 天

    [LV.Master]无

    85#
     楼主| 发表于 2019-3-17 08:25:36 | 只看该作者
    本帖最后由 holycow 于 2019-3-16 17:41 编辑 # _& k4 U2 \' J4 g4 X7 b2 a
    五月 发表于 2019-3-16 07:46
    6 C6 {3 C* V" u! _) k" M迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    $ r( E& c2 H! u% ^  v
    ' g1 }5 G, F9 O3 b( ^1 JAoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    victorlee1999
    涨姿势: 5
      发表于 2019-3-21 16:29
    马鹿
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-19 20:36
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-19 16:12
    李根
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-17 09:54
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    Flux

    该用户从未签到
    86#
    发表于 2019-3-19 13:57:04 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-14 19:46+ v/ ?- b- J0 Y$ ?) V
    根据我有限的知识，发动机前移应该是重心前移造成低头力矩，发动机短舱的升力不足以补偿这个低头力矩，否则 ...
    ( Y+ L2 _& W" a" K* \3 t
    发动机不运转的时候，发动机前于重心会造成低头力矩
    0 J/ K3 S2 n5 K9 z/ n8 d& v5 `但发动机有推力的时候，发动机低于重心会造成抬头力矩6 O9 t; ]5 @# ^) o
    由于发动机推力远大于自重，后者占支配地位
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    87#
    发表于 2019-3-19 16:14:43 | 只看该作者
    印尼空难后的FAA要求，有证据么？如果有证据，这两家穿一个裤裆是最致命的啊....这种应该是立刻停航啊...,他提这种要求，证明他已经知道这个大问题了。。。
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    一无所之
  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-11 12:03

    • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基
    88#
    发表于 2019-3-19 16:28:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2019-3-16 22:47
    * f5 [5 l( J3 n- m* Q$ @- F2 P0 ]真没见过做控制时候用不同原理的传感器做选举逻辑.
    - a) x& @" j. i2 p* N, l+ K
    % x1 i, `9 a% J/ T, q一般来说不同原理的传感器最佳应用的地方不同. ...

    $ P0 w& @# N4 e不同原理的传感器往往意味着，对同一个被测量，他们的测量方式不一样。不一样的测量方式，会导致不一样的安装方式，不一样的信号处理方式...等等等等，太麻烦了.....
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    清凉山
  • TA的每日心情
    擦汗
    21 小时前

    • 签到天数: 3189 天

    [LV.Master]无

    89#
    发表于 2019-3-19 18:09:26 | 只看该作者
    holycow 发表于 2019-3-17 08:25( A3 U, C$ O( Y5 b
    AoA是机翼前缘和气流来向之间的夹角。一块姿态水平垂直下落的板砖，仰角为0，攻角90。 ...
    8 u# H5 Z, a- w
    水平仪至少可以给飞行员最后的参考吧，总比什么都没有强．
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    90#
    发表于 2019-3-19 18:52:10 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-16 23:46! l1 W( P2 q( h& G' |
    迎角是相对于地平线的夹角吧？那么就算用手机里的重力陀螺仪不靠谱，用个木工尺上面的水平仪是否可以，一 ...

    + k# L7 e& h. A. C& Z! x3 p# `这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

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    五月
    是我搞错了攻角的定义，嘻嘻  发表于 2019-3-19 18:58
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    91#
    发表于 2019-3-19 18:58:58 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-19 18:52- I) K- o7 y% r) Q
    这个更不靠谱，你拿个气泡式水平仪摇一摇就知道了。

    ( v/ f8 }4 q( x9 k是我搞错了攻角的定义。7 _3 ^. {% Z3 t& L  b
    " y. f; Z1 Y* t1 _9 F2 G
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    92#
    发表于 2019-3-19 22:50:27 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-14 10:38
    ! Z4 E3 f3 s2 P; J( f$ q. d这还是小飞机上用的小发动机，要是现在的大型高涵道比的发动机那才叫好看。, |+ ~% L& L' X
    放机翼下也安全，万一叶片破 ...

    5 y1 ]5 ]$ P- j! _# o9 ~% g+ }8 R+ `抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    93#
    发表于 2019-3-19 23:26:31 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-19 23:30 编辑 2 Z; h3 F* C* R
    桃子甜 发表于 2019-3-19 22:50
    - U% y: F- u( x- l& f) M抬个杠，短舱包容性设计规范了解一下。风扇叶片断了都不允许打出来。
    / Z' t* q8 C) _% q3 P

    ( H9 ?: I7 M9 z" g4 S% }. s7 C% c  }你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。, h& n/ j. v1 M+ \
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的事情，波音737-700  u! l1 N* O: G4 V
    5 J5 V4 F8 X7 f0 R0 i: ?: z
    “2018年4月17日周二，一架西南航空从纽约拉瓜迪亚机场飞往达拉斯Love Field的1380号航班，起飞20分钟后引擎发生爆炸，碎片击碎机窗，将一名女乘客的半个身子吸出窗外。客机最后迫降费城，受伤女乘客被送到医院后，证实伤重不治。”
    , H& F- d; L( @( J% ]) L/ U. p- E: C: ]$ L# V
    故事看这里：" v+ l: j8 o# S  y( d( O; ~+ f5 Z

    . y" \! v+ c, _  [美国西南航空B737飞机发动机失效事故快报) e; N- S7 U% K
    5 j" |1 K4 q& Y, b2 r% r5 t

    # F* u, P% U$ T! x3 f4 p, H另外一起：
    ! B8 J7 m. Q2 [+ Y+ [
    , h, J+ _: M* Y  @0 u3 z. w& d; G- J“2016年8月27日，西南航空波音B737-700飞机（N766SW）执行美国新奥尔良到奥兰多的国内航班任务，机上104人（包括99名乘客，5名机组），飞机在巡航阶段，爬升穿越FL310过程中左发（CFM56）失效，碎片击穿机身，造成客舱失压。机组安全备降美国彭萨克拉，无人员伤亡，飞机损坏。”
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    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57

    • 签到天数: 303 天

    [LV.8]合体
    94#
    发表于 2019-3-20 02:02:28 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    : M5 e* _1 d) ?7 s& z9 m是我搞错了攻角的定义。, b; R( U1 }7 q$ s" L' p2 b" B
    : ]$ R  v0 P2 E: n6 x& \5 o
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...
    # S- q/ o) g+ \6 E! Q
    任何一架飞机上都有地平仪，用不着气泡～
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    关中农民
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17

    • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘
    95#
    发表于 2019-3-20 05:47:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-3-15 10:356 F! Y( M' [# I; N! x, V- ?
    都拜读了。第二篇的基本立论就是有问题的：
    , U4 a7 b  g( L; i; M/ E
    , f% a/ ~" b1 P% @' \; ~* c, _反了：重心靠前是pitch stabilizing不是destabilizing。这是 ...

    8 ]6 C8 P( E7 {3 x% e3 {- k" i) C是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严重呢，所以别的飞机不需要撒子调控
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    晨枫

    该用户从未签到
    96#
    发表于 2019-3-20 06:43:19 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-3-19 15:472 H) O2 y4 Y3 a# p* I/ H: A# a" L
    是不是737马克思的 发动机功率相对别的飞机都要更大，所以别的飞机尽管发动机前倾，问题没有737马克思严 ...

    : ]8 M& _& c# V简单来说：是的。
      J  I3 U" R7 D6 Ghttps://user.guancha.cn/main/content?id=90034

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    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    lorry
    给力: 5
      发表于 2019-3-20 11:04
    关中农民
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2019-3-20 07:35
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    97#
    发表于 2019-3-20 19:23:14 | 只看该作者
    五月 发表于 2019-3-19 18:58
    7 S4 k& t1 T% Z! f4 U0 m9 E是我搞错了攻角的定义。
    4 `4 H7 k% o  Z. q7 e  C- b3 |7 ~1 Z7 T+ u/ j; x$ B
    不过从可靠性来说，似乎气泡比机身外的攻角器可靠多了 ...

      ]6 y# S: k2 u' J6 f用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。
    + I0 L9 \$ A" {% N& R比如飞机在平飞，加速时气泡会往前跑显示抬头，减速时相反显示低头。
    # L+ P: i1 ~+ l2 Z5 C* p( M如果正在加速俯冲，也会显示抬头，爬升减速时显示低头。
    . Z4 c: D3 Q) p  u如果正在做抛物线模拟失重状态，气泡会处在任何位置，什么也显示不了。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    五月
    给力: 5 涨姿势: 5
    老南京叔说的对 :-)  发表于 2019-3-21 08:58
    回复 支持 1 反对 0

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    隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    98#
    发表于 2019-3-20 23:54:00 | 只看该作者
    njyd 发表于 2019-3-20 19:23, ~5 {8 x, k! O4 K- f
    用气泡测仰角，只有飞机在匀速运动时才能测准，只要有加速度就杯俱了。: m- g  L# B; m+ u! a% G! ?/ U
    比如飞机在平飞，加速时气泡会往 ...

    + e! N9 w+ J. ~, K0 W( D! z一个纺锤呢？
    7 G7 N2 ^. X' f/ ?+ ?
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    桃子甜

    该用户从未签到
    99#
    发表于 2019-3-21 01:20:41 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2019-3-19 10:269 r) g# N' I' L0 M/ |4 T+ K' h
    你这个杠子不好。理论规范是一回事，现实世界是另外一回事。  Z( j: F3 j4 x. J$ E
    就在不到一年以前，俺们这里西南航空发生的 ...
    1 k. v) d; a+ y# P" V4 R- g/ L
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的。5 Y( A, L* S0 h' ]

    * e! a+ c/ u4 u0 A至于飞出来之后造成的结构损伤，就不是机匣设计所能cover的了。
    ! L, Q; R$ |5 d& `( G. i
    % G. @9 t  ~7 P5 P, b之前那次不了解，貌似机匣也没有被打穿。
    回复 支持 0 反对 1

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    东湖珞珈
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45

    • 签到天数: 2441 天

    [LV.Master]无

    100#
    发表于 2019-3-21 02:22:52 | 只看该作者
    本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-3-21 02:25 编辑 ; c- ?. ~- W3 }+ W  t6 L
    桃子甜 发表于 2019-3-21 01:20- O: o0 F) d  u, a1 M$ H; C% K( o; r
    SW 去年那个，是整个风扇转子全脱落了，机匣并没有被打穿，恰恰证明的包容性设计和要求是成功的，达标的 ...

    ' o* E3 ?, v9 A4 Z  Q
    3 d/ I% n; {! n你看照片，去年西南那个，整个发动机前面一段的壳子都没了。" [6 @. E' g4 ?% t0 f
    如果因为一个规范就完全不会出这方面的问题，那这个世界太美好了。7 a' W( Y9 O4 g- I, n$ T
    无论是哪一部分的问题，如果把发动机高举在机翼上方，会对乘客舱更加危险。
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