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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？ ...
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楼主: 晨枫
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[科研心得] 问题：如何从数据里估算普瓦松分布的均值？

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晨枫

该用户从未签到
61#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:38:58 | 只看该作者
Dracula 发表于 2019-2-4 08:33' L  s9 M6 a7 e8 Y" }5 \2 r
42楼那个办法不对。那是把这当成个统计学的问题来处理，但这不是个统计学问题。你的纵坐标是温度，不是sa ...
; s* R' a) ~; Q( }, M8 Y/ S3 n
嗯，我再想想。谢谢。
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晨枫

该用户从未签到
62#
 楼主| 发表于 2019-2-4 22:42:56 | 只看该作者
雨楼 发表于 2019-2-4 08:37! U( X1 t% L$ J6 p) p+ D1 t
1. 20个数据点在分布上有没有规律。比如两头低中间高。; J6 g: ]6 p# X% b
2。规律稳定么？" D, o. u) O1 ^& n
3。可不可以简化成20个点里找最 ...
# \' Q* g3 `# n9 U# _: @
两头低，中间高，但峰值形状随工艺条件而变，可以从“一头歪”的泊松变到对称的正态，然后继续变到往另一头歪的泊松。选最大值然后插值也是可以的，我就是在想是不是有可以一次性计算出来的，而不需要这样搜索。
: [8 k% {  l6 {" u& R2 q/ [9 _
0 n  o0 x9 S0 A如果42楼的办法最终不行，我可能回过来用你的办法。谢谢！
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视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    63#
    发表于 2019-2-4 22:42:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25- I! ]! C( N: D' \/ D$ j9 \7 E
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    0 |/ j$ L+ ?* v$ E2 v这个峰值位置还需要用于控制吗？
    6 P/ L, H- d6 L! F我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。
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    晨枫

    该用户从未签到
    64#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:44:55 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:423 h: u  x, W6 E% N* k: _
    这个峰值位置还需要用于控制吗？
    % l- o0 e' u: x我理解这个峰值位置计算出来也就是用于参考吧。 ...

    + K4 P; O0 N+ |4 f我就是想用于控制。这对应于吸收塔里放热反应的热点位置，决定了吸收效率。跑得太偏了，要么浪费能源，要么吸收不达标。传统的单点温度控制效果有限，很容易被上下移动的峰值位置所“误导”。
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    视觉错误
  • TA的每日心情
    开心
    2018-4-14 22:10

    • 签到天数: 354 天

    [LV.8]合体
    65#
    发表于 2019-2-4 22:45:39 | 只看该作者
    同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。
    1 A3 \2 ?% z( ~, H  B: Q这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    66#
     楼主| 发表于 2019-2-4 22:46:52 | 只看该作者
    视觉错误 发表于 2019-2-4 08:45
    4 N$ B( R7 I" a" b9 y  _1 Q同意伯爵的看法，本质上是个曲线拟合。" d# B4 V. q$ s5 d4 r' ]: ?+ {
    这个曲线有点像某种分布曲线，晨大强调这个造成误解了。 ...

    5 h0 k5 l3 f) j# a6 V/ [, Q抱歉！我还特意提一句，这不是统计问题，但还是误导了。多谢各位指点。我这会儿有很多办法可以试试了！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    67#
    发表于 2019-2-4 22:53:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38
    ( [9 w6 e; r% ?/ q4 k* ^! k" ^; g嗯，我再想想。谢谢。
    ' U; X6 V8 y2 m  u# S0 `
    我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的是个density function，也就是说，曲线下的面积等于1的话，这个办法是可以的。这个办法就是把温度类比成统计学里的sample size来处理了。但是曲线下的面积等于1这个假设肯定不对。我曾经想过把它scale成1就是的了。但问题是你的纵坐标0度的设置应该纯粹是arbitrary的，但是这个0度的设置会直接影响scaling以及最后结果，因此这个办法也不行。5 |: y# Y' Y+ |- A
    # t+ F7 _2 q3 ?/ X/ f; ]% t
    如果想不出数学上的分析解的话，我的建议是你想一想人的直觉是怎么来处理这个问题的。你前面说，人眼一下就能看出来。把人直觉的逻辑想清楚的话，写个if then else的程序实现应该不算很难。( l  ?/ }) v$ K8 C7 I8 ?1 P9 B
    * o- P- {! f/ D, ^
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    雨楼
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51

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    [LV.6]出窍
    68#
    发表于 2019-2-4 23:49:10 | 只看该作者
    １，　计算最大值，( C7 m% N& {! j2 g
    ２，　计算左右的斜率
    0 B* t6 g. p% ?1 S4 U) T３，　计算左右直线的交点。' |& h4 o* a2 I' ~+ \, p0 ~
    ４，　由交点根据斜率反推峰值的大概值。这个是quick&dirty的解决办法。想要准确，还得曲线拟合。２阶应该就可以了。过高反而会引入误差。但是拟合的资源消耗可能系统付不起。. d/ ]8 E$ [; r
    % z" _2 @  Z. r0 p2 ?6 O
    http://www.aswetalk.net/bbs/home ... um&picid=102923
    0 }7 `; M9 |) Q; a
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    晨枫

    该用户从未签到
    69#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:01:07 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 08:53
    # b6 b/ c3 ^( h" F1 Y我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...
    9 n6 H5 e; @) k
    多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用了。否则还要另想办法，如楼下68楼的。. B  z3 I" z- E' E" y) r
    / K& H7 E, \* U4 d
    模拟人类思维的办法想过，不大好弄。太复杂的IF...THEN容易把自己绕进去。工程上还是要KISS。
    6 Z6 F; g* M1 d3 t/ \& y, H1 H7 D/ Z# {, \" U
    多谢伯爵帮我想这个问题！
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    晨枫

    该用户从未签到
    70#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:02:43 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2019-2-4 09:49
    2 V" w; q) j" ]9 \１，　计算最大值，
    : c, o& d" l6 {# C; ?$ F. h0 R" E( x２，　计算左右的斜率- Q  c, `. D4 k2 r% O# V
    ３，　计算左右直线的交点。

    . [' S+ s! q9 c这个办法也好！我会试试看。多谢了。
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    晨枫

    该用户从未签到
    71#
     楼主| 发表于 2019-2-5 00:07:54 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2019-2-4 07:470 J$ U' q; O: _- a* T- ]' I
    晨大，这得数学博士才中啊，额完全外行了，看见这个只能联想到面条 ...
    7 W0 S4 a' Q8 f: D* w/ q
    哎，不是想着你们数据处理的问题多嘛，可能有经验。反正还是要谢一个！
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    72#
    发表于 2019-2-5 00:37:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-5 00:01
    # Q8 q$ `2 B2 B2 I, ^多谢。接下来我会按42楼办法用实际数据多试试，包括scaling，然后和目视结果比较。如果可靠的话，就能用 ...
    * ^5 ^; r  M1 F( z* L& W1 x# b- B" _" @
    我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    8 A: C9 q" R) r4 U  \# _
    ) p6 m& H3 O: O! }, S) h8 G" u * z" v1 n8 \) g/ Z8 S4 k+ g
    9 t& d: j8 g' A, C# {

    + ~* K% C; r. j* p5 `
    8 ^. @( |! f1 V5 F" L
      x6 y3 g- a( K5 ]/ G" i# ]0 j- S, J+ p: b3 g

    % S; B  Q4 p3 V6 {1 A
    * F: g, \1 r$ J, E' Z! ]5 n
    ' |. ^, n6 \) u) O
    5 x8 u+ e$ b' G9 z/ I* h  u+ q2 V2 c0 I9 {# E2 R0 }0 S" A0 g
      Y3 f. e1 o: X  D4 s9 @, ~
    ; w9 _7 g' R6 g* ]$ u

    $ D2 f9 d9 ~5 K1 M9 C. Y: J1 `4 V( ]9 B3 I3 ~' p: M
    & V# t8 I9 V8 G3 A! b
    . R* ^# @2 I$ f0 l* k
    / ^" V. D( k" a: P
    ; L) j' U4 D4 W5 `2 o# L
    . ^- C4 j, Q/ ^2 m

    & n' ?' \" z# X& R) x* H, {1 m) S9 r+ a

    % D$ D6 F2 s+ }; g; x  ^" y( j0 k9 E  B
    1 w$ @7 L8 l9 Y  F9 x' A
    + a) t+ D! x, n5 D
    8 \/ {7 X! l# F' ^
    % _' l7 m# @+ O" z  {. t

    1 n: @6 R% {7 G1 d& ]
    + f5 e0 B5 a& H; i
    2 q# u3 g$ n3 H: l7 P2 b6 B% K, h: Z

    ; }9 I+ |# r1 L
    " l1 a" G! {# j# r& G9 w' q

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    tanis
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01

    • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫
    73#
    发表于 2019-2-5 00:52:24 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:25; |2 p7 ~1 b* C. E$ \/ ^4 A
    是的，我以前还试过用MATLAB C通过OPC与DCS相连，在技术上这是做得到的，但可靠性达不到要求。OPC是不作 ...

    9 d0 x' W8 s2 Y0 Z0 D大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    14 小时前

    • 签到天数: 1852 天

    [LV.Master]无

    74#
    发表于 2019-2-5 00:52:41 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 00:58 编辑
    4 j, I- C  m6 z: I& d3 ?; Z
    Dracula 发表于 2019-2-4 22:53
    ; x4 X2 Q% |" d' Y我曾经想过一个和42楼类似的办法。区别是分母不是板数，而是各个板加在一起的温度的和。如果这条曲线真的 ...

    ; X/ o. q, S9 ?& r5 C# X! Z
    8 ?/ l# Y. b; U3 x这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状是均匀厚度的匀质材料构成的一块板子,那么这个形状重心的x座标是多少?这个x座标(如果存在的话)就是这个分布的数学期望.这其实就是一个加权平均问题.当然,一个任意形状的重心和最高点的x座标当然不一定一致.不过数学上可以证明,高斯曲线和博松分布曲线围成的图形重心的x座标和最高点的x座标正好一样.和统计没关系.你再想想?

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    这真是极好的: 5.0 不能同意更多: 5.0
    晨枫
    给力: 5 涨姿势: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2019-2-5 01:02

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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    14 小时前

    • 签到天数: 1852 天

    [LV.Master]无

    75#
    发表于 2019-2-5 00:54:33 | 只看该作者
    本帖最后由 数值分析 于 2019-2-5 01:04 编辑 1 @& u* r* g/ r5 }+ W' _3 w7 C
    晨枫 发表于 2019-2-4 22:38) G7 G" ^* Q6 b& m
    嗯，我再想想。谢谢。
    ; w1 }2 j4 ^: j, F; Q0 |! e/ `

    ( X) b" }3 ]3 w6 h请见74楼回复.谢谢.
    ! x# B  j1 [0 u% u2 U, x1 l, M3 h
    ; T; u  n; Q: G0 u. D% }任意偏态分布最高点的位置就不能简单的用样本均值来估计了.不过也有办法,如果已知分布函数可以用矩估计或者最大似然估计.
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    76#
    发表于 2019-2-5 01:02:47 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 00:52  w& l- H& V+ m# D9 k
    这个和统计其实关系不大.你可以把他想象成求重心问题.已知一条曲线和x轴围成一个形状,如果这个形状如果是 ...

    % b/ R- A7 V1 F. d* a- h这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample size（也就是温度）来加权求平均值。移动纵坐标的0点，相当于所有的sample size都加或减了一个相同的数。但是数学上，分子分母同乘同除同一个数可以，同加同减同一个数，值要变的。这个问题上，0点的选择应该完全是arbitrary的，因此这个办法应该是有问题的。% y' \) |6 Q0 C# r$ f/ i/ @
    : N) S# x5 y$ S- P, Q
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    晨枫

    该用户从未签到
    77#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:03:59 | 只看该作者
    tanis 发表于 2019-2-4 10:524 m) T4 H7 T0 `
    大工程的可靠性果然是我们小lab里完全不能比的。

    & f3 S3 O+ Z: n是啊，实验室规模的可行性和工业规模的可靠性是两个很不同的概念，实施起来的考虑完全不一样。实验室是探路、开路的，工程是修路、维持交通和拉动经济的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    78#
     楼主| 发表于 2019-2-5 01:06:49 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-4 10:37
    $ p3 Y/ j9 d3 W  M% v我在你这儿再贴几张Melissa Benoist的照片
    . n# k0 U( _2 B9 v6 X
    呵呵，好久没见Melissa了。她笑起来还是很charming的！少了点妖气，这是她的长处，还是缺点。Too well rounded, not enough sparkle or something to make you on edge。
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    数值分析
  • TA的每日心情
    衰
    14 小时前

    • 签到天数: 1852 天

    [LV.Master]无

    79#
    发表于 2019-2-5 01:07:35 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2019-2-5 01:02" c! c* u" j: C; {& p
    这个和零点的选择是有关的。如果把温度类比为具体某块板的sample size的话，统计学的那个解就是以sample  ...

    ( I+ D2 y$ j7 E7 }3 v你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x..
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    Dracula
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11

    • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘
    80#
    发表于 2019-2-5 01:09:06 | 只看该作者
    数值分析 发表于 2019-2-5 01:07( p' f! Y* n" @' y8 M  n0 b
    你可以试试,平移没有问题的.你把他想象成求重心问题,曲线平移x,重心也平移x.. ...
    4 v2 q9 \' F+ w9 E2 F
    我在纸上推过公式，结果是随0点的选择变化的。
    1 _2 X, N& _( V+ s: y+ r
    3 c. S8 K( Z! H' }+ X  P% y
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