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楼主: 糊里糊涂
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 9 G3 J% q- Y* j9 s, p
    再给你看看甲午战争中的清军装备。

    ( w3 S; `8 `/ Q5 |+ C2 A3 o楼上的,你的图全都虾米了
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    开心
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42
    ( f$ ~  T- e8 n1 x中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。0 E3 @- H0 [0 u; q5 d5 W8 m3 M  N
      v* j" _. [; R9 r! w6 x
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    $ J, ]$ B2 B: w2 r  ~( n. |* b9 G盲目自大这四个字要慎用。
    $ }& m+ m. T- ?- `( [' |+ b& d/ J1 s. s- _) X: P) o
    早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。# p$ @5 P/ I4 B5 p( q

    7 E4 u3 H* z* z& z! f0 V说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
    " `4 d3 |6 j1 k旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    " {! \" a% E2 Z1 G6 @6 \
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑
    2 N5 f9 n$ }8 k. j/ d# ~
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 ) I' l% O! p2 J  D* L3 W
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。. Y8 f# k  I- N9 j

    - R  r, o+ C) n  Q" ^其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    * B# |  @9 S7 X* ]$ Q5 y1 {

    ( q6 E! L5 R* v6 ~! Y7 N! W( N2 b- f....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    7 e: W1 S0 }8 N+ K/ \( _$ f! R
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    8 e) N: ]+ [7 D9 s$ O中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    2 H  C4 Y% r$ n' i
    , L  L+ d$ M8 s, F! ~' G- b) K...................................................

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    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

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    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
      }  J) X) N( z. y+ T, Y
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
      T1 z4 G1 Y5 K/ }% o楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    3 _; i4 @# C6 h, z8 m

    6 L2 }9 t# p# M  l& W6 l.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    5 Z! Q3 o4 z# y8 w, e3 J# P, u7 Y* i+ ~: y
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
    0 H. E- k7 N, D: _7 t4 y2 B3 X  g9 f, n! f( Z3 _5 B
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下
    2 |+ S2 P5 G# H) L, M$ @
    : B  W* G0 y  E: A9 A. `
    5 J' J: |( t, o4 x6 o& ]“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”2 h% R$ d) |7 u& |2 w4 C6 l' {
    3 L2 v6 q2 C4 ~' n  X
    帖文( p9 ]/ h4 K9 D! M4 |
    ”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    7 N9 X/ m4 k& y
    6 ~: o5 g4 s3 g- A8 l: d楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载; ^  o$ u' {4 c

    9 A! f( x! x4 z: ehttp://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 ' M! U7 U' ]& L' o. B3 _% o, A
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    ) z- j& ?/ u" z7 ^这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    8 d, @) v7 G1 q/ l
    - l( q4 l, h9 F5 U! o: Y6 ]楼主,如果你在帖文里清楚 ...

    6 @7 ~$ f5 w  m: d...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。
    5 g% a( l. u. }- e. k* R
    % I& L8 ~1 C. H" }) e3 ~; b4 j这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?4 E* M2 w' s. G' m" b

    4 D( g6 ~8 M$ V我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 + F4 l2 ?. i- M4 r0 \2 k
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    - o5 I* z6 L" H9 }我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...

    5 {! H$ \9 \( r6 Z! W; [3 M+ s
    ) X2 t( g! \8 i& I# C! |...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21 7 x6 \6 A: p* u) H* J
    你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...

    9 y' n& s, Y) b& q这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

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    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    , r. Q& O% I7 e( V- p- }- Y, ]8 ~# V$ F4 l! n4 j- k
    ! I, X6 b/ ?$ j5 S( e, _$ o! ]

    2 |; q/ i  k+ Y( Q* O& r! \5 i8 d: y( ~. n% a6 [* X

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    4 w, M) j7 A/ W4 ]4 b$ w
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 4 n: W( s8 A+ `, G/ O% m# Y
    天也寒
    3 ?! f7 j  b& @8 @地也寒
    3 L( \+ {4 T4 j- d( ?  u8 J# M7 I北来狂风急向南

    ' R5 x' u  e( W
    0 e" Y2 u" k  v$ I, m" w满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。( x  C/ k# j( P" C# R7 \5 U
      v8 A6 D$ H4 h! Y
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。" U* ~8 ~; U& R6 R
    " x3 n0 ]* X1 P2 A1 ]
    但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 ) `" d1 J) v; |9 c6 j
    天也寒7 w9 K: x) _% X( E# X
    地也寒
    9 d5 R, S! q( X: U北来狂风急向南
    / T+ U5 |/ ~9 F* r- q$ k3 _
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    $ O% @1 H0 A3 d" J8 ~& z% ?; B- K3 [& v( F* B) Y- |3 ^
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。- C6 Z2 A4 S4 [/ j% V

    . R4 ]6 ?" u5 S俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。% w& S, H! z/ K) b* J- ]2 u

    9 ]! R. p& C( S! \* [# G% c被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 3 q" O$ c8 o2 P, R& \$ L  W
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 1 X, m/ F- c  V+ Q1 B) @
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    8 n; _0 B, N+ J2 y$ i8 b* y' _! J: `' C# P3 \
    ...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 + C3 [: }+ Z9 i( \% o0 k
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    * b' ?  {/ l1 M6 Z( X, o为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    . \4 K9 g1 M  h7 ~/ ^& u

      t. v# g9 P3 x1 F; K.......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 5 l7 H; {8 Q6 N7 F
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44 ! B% Y% ^# S/ C, a4 F8 X' X& s' S) d
    所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...

    ! O: C, D5 K+ T8 Y+ M2 L9 j" v$ _5 t; i. w7 j+ W. d' F6 a
    林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。& K  J8 l, ?/ [3 b3 y$ d. v2 t

    9 ]. O- R, V0 Z  F他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。
    " g) }3 h2 v2 J- U
    5 ?6 d# Y0 V1 f9 K第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    : w! L1 l1 W3 K+ ^* ?  J3 h' T( {5 u  A0 F+ f
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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