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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20
    3 M- i3 b0 ^; N, Z再给你看看甲午战争中的清军装备。
    7 A0 N' P( ]( I, A8 O. ^
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 " j/ v$ H' [6 p
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。
    & |- o( |) J4 i' C+ i: ^  G! M9 N# o% F% W# Q* [
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...

    6 B3 q( |. v% }$ u盲目自大这四个字要慎用。! A3 {8 v9 N2 j3 _9 ?

    ! G  q) v  e3 h% h3 Q8 N7 M早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。
    ( k! |2 U' {8 ]+ c9 d( u
    : D7 a; }; O4 ^2 w说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
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    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49 % z, X6 [! Y% _' f$ R% }8 e
    旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损

    ! G1 `1 H3 U7 G  }; X. t俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 5 v( |% w6 z* _. O$ A% N
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42
    8 p& ?3 ~6 L- s- n: {8 ]$ k2 R中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。* x3 {. |2 x" r5 o( c4 B5 m
    2 t( t; e0 c$ H: k/ ^; G
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    - [6 _5 B' s# O8 M$ z. \
    " y$ r% @4 L$ C9 c
    ....................................

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    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 / r- o' R& i8 X* o$ l8 z
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01
    " E! ]- Y" |& k1 A* n* h中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...

    ' O4 _$ }7 J0 w+ P4 q9 L+ {7 {% P' [; b: L% f" G% V2 k
    ...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 # f& m( ]! h; |5 F7 I3 s
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22
    $ ~  L; B0 u: z+ @) g楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...
    $ v  S: t0 ]. e  ~$ q

    / [: c% j: P3 d5 A7 Q$ f.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    6 Y6 O2 k' B! l, x+ S) j
    : p1 S; k- G& M, b贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了
      x  Y2 {; x' U% d. c* g- J8 ]$ J6 m" y/ E
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下0 C9 v6 r( v* ?4 v, p5 s3 s3 ?: p* K

    4 X: g" S5 e& B, j
    - V8 [9 t* x. S4 w# M“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”; W8 A: c" T1 q3 s% _

    1 c1 [0 K. |+ n% t4 h2 p帖文
    % S, A2 w+ ^! O! I, x' ?”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    . P, o9 l3 u/ q4 W2 Y" R8 l
    ; ~6 A* ?5 Z! o7 J+ ?楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

    该用户从未签到

    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载# G5 s' \' K3 A1 E! G
    6 H$ |7 W+ Y" u
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

    该用户从未签到

    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑   Q# P& ?: `8 }. d; s
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33 " P& j7 @( _) H0 c3 @: [
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    # R0 P- U, J% v, c6 h" p% ]0 T! G
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...
    : U8 {- k( b* p- b7 s
    ...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。  J- D) a" b# r. C4 R6 P2 {) a3 @

    # z; B: A* C/ P  N这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    ! E, Y4 x4 p+ q  `& u  K; N4 Z+ w0 H8 Q7 `
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ( I! F; c5 _7 G1 u( O  f9 ~
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34 # B+ m/ ^! N7 w% k8 M6 e
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    . `- h% ^& D! w! O% M  U

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
      R9 I  P9 ?6 F, A你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    1 N( C2 i) |. v9 v5 ]$ C
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

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    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑
    0 j, Y- c2 D7 Q, q' q- U5 n0 ~+ z) ?  g% D7 x8 P, [0 f/ a  B
    0 f- d2 w# X1 i' U/ M) p
    3 X) v  W! F$ k

    4 T  T: r" ]$ ?& ]9 `, a! e* u3 ?

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    9 }* \, O* T% B) Q) r: t1 N- l/ P
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 / p7 W  v! m/ B! m' _5 A
    天也寒0 q- s- b. |( @
    地也寒
    1 N' l8 X7 X8 }6 f北来狂风急向南
    0 `$ r5 ~3 S' q* L/ w+ k
    " a5 A/ y- X) x& Q2 n
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。
    + _+ e* |! k- q2 b
    ; l1 Q  C8 q7 T4 W9 s: F% T林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。6 k' G! h# l% j) }* ~6 y) _

    3 L$ k9 e8 t' P+ z但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43
    8 e( z  c0 Q0 x+ Q天也寒
    2 b# Z/ T1 |5 ~  C, E" z3 n地也寒3 _9 V, A* j1 F% d6 [
    北来狂风急向南

    & ^. s7 A6 B- J6 e1 b4 D+ ~& Q为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。
    ; s# H) y3 a8 j, C' l0 n- g$ a8 y* G8 E2 `
    牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。
    ' ]1 D* I0 t' o( m, V( k- W" ~/ j( t, I% ~% H% [. s) N: P
    俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。
    7 [2 G% K+ h" ]7 g3 p; a- g' M2 Z  ]5 e
    " O! r( O" c# [, g/ g0 ~) s被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑 % S4 s* t9 u* Z$ O0 w$ _# ]/ E
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02 ' E5 n! v$ F' f1 b; M, _
    满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...

    3 y5 F- r  q2 _, O( k6 `, x- r7 H  s
    ...................................

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    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 . J  }* \% z; Y9 F+ H* h3 A; @
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
      U- {( D9 ]. D: R为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    ( d$ p, Y/ P2 J: E% _

    * K& }; @3 d0 m) {6 j" W.......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 % Z. O/ a6 a* w+ r) h$ r' p! C0 U
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    3 ]6 c' n1 p7 n" \7 i( W: r; o" n9 i8 j所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    3 Z! c5 J0 a8 I: P9 l

    . Z: b( l4 \% o, D" X. ~林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。
    % r6 P. ]+ ?: Z6 L& n, C1 A4 g8 ^+ q! W  s6 G) P" U% J/ }7 E
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。$ @& ]/ V' U: d7 K: w
    / @/ ]; c! L6 ?1 V  B' E
    第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    1 g6 P( c( ^9 }5 i5 @/ n* s7 _5 p0 n& d8 z- v$ ^$ d
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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