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楼主: 糊里糊涂
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中华大棋盘

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    221#
    发表于 2012-2-25 22:05:47 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:20 7 i4 s/ Y( R. y
    再给你看看甲午战争中的清军装备。
    2 I- X9 N) d; ~, b
    楼上的,你的图全都虾米了
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    222#
    发表于 2012-2-25 22:11:58 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:42 1 `9 k$ c1 B! N5 ^
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。' ?0 L' E* e  |6 f

    : k5 Z2 f0 ^5 p3 M其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    + B2 C. |$ O2 \- |  g% K9 R" E
    盲目自大这四个字要慎用。
    8 S. x1 V7 f/ }1 i9 a
      t! Y( c$ T! T- d4 f# b6 L早期的确比周围的邻居都强,因此自大不是盲目的;后来邻居太强,盲目的就只是那些死读书的人了,例如倭仁这类,和嘴头上自大以求私利的,例如弄出八国联军的那几位爷。朝廷还是明白的,否则倭仁也不会给捉弄到那个份上的,别忘了慈禧始终是掌握大权的。中间有过渡期,但是至迟咸丰朝,就已经逐渐转变了。# [! F3 e# J: h0 z
    * \" ^% w" h- s$ a5 Z
    说白了,中华文明的问题,就是邻居这堵墙太厚了,如此而已。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    223#
    发表于 2012-2-25 22:12:30 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2012-2-25 00:49
    : N- g- I# s3 t4 R- q: y旅顺要塞德制克虏伯240MM巨炮,还是机械装弹,阵地几乎完好无损
    $ m* s' [3 u) f
    俺又看到了一堆虾米

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    224#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:01:36 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:13 编辑 % Y1 n0 |# W: n- d+ E
    草蜢 发表于 2012-2-25 13:42 " F: B. ~3 E5 K& t% {; f* o
    中华文明自身除了问题,不用赖到胡人身上。  q, o6 E; |1 L9 N/ Q; O
    ' v, W6 f/ I' v+ T* e1 g) i
    其实你已经说到了。 早期没有合适的竞争对手。盲目自大。到 ...
    ( c# a/ H5 }; x' m) O5 j
    ( {6 D" I9 c+ O* o+ i: @' y
    ....................................

    该用户从未签到

    225#
     楼主| 发表于 2012-2-26 00:09:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑
    7 {: s" Z' `5 I7 q
    糊里糊涂 发表于 2012-2-26 00:01 - Z; [8 ~- d9 S
    中华文明确实有问题,任何文明都有问题。如果你觉得我是怪胡人造成中国的问题,那是我没表述清楚。我认为 ...
      w* T7 t4 w" I. D: Z0 a

    , J, ^4 Q! c' i. p, q) y* P% k...................................................

    该用户从未签到

    226#
    发表于 2012-2-26 12:22:22 | 只看该作者
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史战略的角度分析地理,论述很详细,书名忘记了,后来也找不到了

    该用户从未签到

    227#
     楼主| 发表于 2012-2-27 02:05:58 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:12 编辑 ) `8 \7 e2 q  h0 o; H
    兜胖胖 发表于 2012-2-26 12:22 ) o& b. H& w3 N! V0 a0 n; {
    楼主,别生气啊,我想问一下这是你自己写的么?因为我印象中,大概四五年前就看过一本类似的电子书,从历史 ...

    ; I  Q+ r. z3 E9 b4 C* W$ W- Q
    * y3 {. x9 ~% Y( Y% F. `' T$ m.....................................................

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    228#
    发表于 2012-2-27 06:25:59 | 只看该作者
    那本书叫《布局天下-中国古代军事地理大势》,作者饶胜文,由解放军出版社 2002年出版,ISBN: 9787506541435
    / G5 k0 K5 i  k) h, P9 j* F8 s; [( ?* q- z; e" G" p
    贴主的帖文,章节目录,各个地区的名字,包括金边银角这样的名称,已经超过了一般的”参考“了6 U5 N) O2 j) d
    1 A' \% a8 e* K" Y9 v0 a
    我就摘一段书里第一章关中部分第一段的对比一下  F* `) b" c6 c: J$ E

    % H0 y* |% C9 V% G; `  z8 ^
    8 z3 t3 y& S: w) L2 c“关中南有秦岭横亘,四有陇山延绵,北有黄土高原,东有华山、崤山及晋西南山地,更兼黄河环绕,可谓山川环抱,气势团聚。在古代,有用“百二秦关”来形容关中险要的说法,意思是以百万之众攻关中,二万人足以拒之。以两万之师挡百万之众,所恃者乃在其地形地势之险。关中对中原,在地势上呈高屋建瓴之势,四面有山河为之险阻,几处重要的交通孔道,又立关以守之,从而形成能进能退、可攻可守的态势。”. h9 v% i! v8 ?  T. i6 R
    5 w. }3 N& ~- a$ W4 H' \
    帖文
    " x5 n% V$ `8 {7 M5 A”其南有秦岭,西有甘陇山地,北方是黄土高坡(古时黄土高原植物覆盖还是很好的),东有华山、崤山及晋西南山地,同时有黄河环绕,可谓是山川环抱。古代,有所谓“百二秦关”的说法,形容关中周边的地形险要,意为以百众攻关中,关中二众守备足以拒之。以两众敌百众,所恃者就在其地势之险。关中对中原,有居高临下之势,四面又有山河为险阻,几处重要的交通孔道,都可建立关隘,从而形成进可攻,退可守的态势。”

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    229#
    发表于 2012-2-27 06:33:54 | 只看该作者
    这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者9 M0 m6 k, U& ?) r, W' ^  t
    7 c" N  Z4 M1 l* z1 i- p+ c
    楼主,如果你在帖文里清楚说明,是根据《布局天下-中国古代军事地理大势》汇集改编修订而成,或者著明是读书笔记读后感之类,真的无所谓,但是如此明目张胆据他人文字为己,未免不太厚道了

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    230#
    发表于 2012-2-27 06:57:53 | 只看该作者
    verycd上有电子版下载
    ! y: }8 \9 v6 F, _6 s$ ~. ^5 `- y, H6 b0 ]4 K& i1 x9 V
    http://www.verycd.com/topics/2815806/

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    231#
     楼主| 发表于 2012-2-27 10:17:27 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑
    ' G% J: C" @- g' o6 x4 U! p
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 06:33
    $ c  X! G  |5 L* Y这本书是我很喜欢的一本书,我其实一开始把话说得很婉转,我还以为楼主就是作者
    8 X' c9 H6 T  R+ ?8 r# b; w3 m( F; {) D6 {& }; H2 O
    楼主,如果你在帖文里清楚 ...

    " s! ?: b0 g& Z- q$ P: W5 J...............................................

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    232#
    发表于 2012-2-27 10:34:08 | 只看该作者
    我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以西游记打比方那贴是怎么说的?你这是和吴承恩写西游记一样么?至于你说分裂统一那一章什么的,你没写,我不知道;我提出疑问的是你已经写了的内容,即使在我疑问了一次以后,你有哪怕提到过这本《布局天下》的书名么?至于那本书”知识性总结”什么的,楼主自己心里想必也清楚,究竟是谁总结谁。. `7 n) i2 \5 `
    - v. J7 o  F  [9 ^
    这不过是一篇贴文而已,又不是写论文,有什么剽窃不剽窃的,我也根本没用到语气这么重的语言,说白了,就是大家图个乐呵,说清楚就完事了,大家该看该讨论照旧。或者还是说你自己觉得之前文章能与这两字挂钩?
    / v- B7 K( `8 M# u5 ]+ I& R: F* o% K* Q, f: k4 [( j2 ?
    我不是方舟子,我对打假不打假根本没兴趣,楼主你也不要一副好像我如何如何把你名声搞臭了的语态,我对这个更没兴趣,假如名声真臭了,那原因也不在我,我只是举出《布局天下》这本书,而已。

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    233#
     楼主| 发表于 2012-2-27 12:21:00 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:10 编辑 3 u7 f3 Y9 Y! W
    兜胖胖 发表于 2012-2-27 10:34
    7 b% y# e" B5 i$ C- D我说过了,要摘抄,就写清楚来源,加一句读书笔记,或者汇编什么的,根本无所谓,我之前也问过你一次,你以 ...
    4 ?- }. F2 P$ |, C+ \5 e0 ^6 {
    & j) P$ ~/ n7 ~- D2 b5 L0 j. Q
    ...........................................

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    234#
    发表于 2012-2-27 20:17:36 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-27 04:21
    ! |5 E. X  `7 [' |你这么一说,我确实百口莫辩,我无论如何都是名声受损,混过社会的都懂这点。就像方舟子指责韩寒,就算韩 ...
    ) z/ o/ Y6 [% N- x* J& w9 M, Y
    这就没意思了,且不说韩寒代笔虽然没有直接证据,但是间接证据说明可能性还真的很大,你这个我都提出实证找出原文了,书名都写了,难不成要我全文贴出来给大家对比?你这不过是一篇网贴而已,何必呢

    该用户从未签到

    235#
     楼主| 发表于 2012-2-28 01:43:03 | 只看该作者

    后期取代河北的金角--东北

    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-1 23:54 编辑 / L, L1 p. ~8 i9 s# z

    7 h- l/ p4 u+ U& K/ z, n
    , Q& C0 T1 r: K4 [5 X% c# [7 @3 t
    : f1 q7 M: r2 @0 V4 R) d% L% v: u$ d. B& g, H0 q

    该用户从未签到

    236#
    发表于 2012-2-28 03:02:24 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 03:41 编辑
    * f$ l* ^# [. }$ t$ T3 E
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 2 p# F6 F1 Y% S9 s( ~( V- T5 b2 W
    天也寒' M. ~9 ]6 K! F9 e# \
    地也寒1 E# p7 |7 h& P) h- l( T
    北来狂风急向南

    ) v# f. V' G- @1 l/ G
    " E" o$ Q0 G! L4 ]1 I满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分。 喀尔喀蒙古是所谓的漠北蒙古,也就是现在的蒙古人民共和国主体民族,此时和满洲没有多大联系。和满洲有联系的是迁移到东蒙的内喀尔喀部。& |' j$ H+ C( p$ [! T0 B
    0 ~% \8 e0 c; V
    林丹汗是察哈尔部的领袖。察哈尔部本来是达延汗(dayan han,大元汗的蒙语音译)的嫡系。达延汗是最后一位真正统一蒙古的北元大汗。他死前将蒙古各部分封给了他的子孙。他的指定继承人是他长子的长子博迪,被封在了察哈尔部。% k9 y0 N# m) G9 K- G" G

    & X# K+ d, z& s) y6 M- a2 W( |但因为博迪还年幼,达延汗的第三子巴尔斯博罗特,原来被达延汗封的济农(汉语晋王的蒙语音译),自称为大汗。当然他的兄弟们不服气,在达延汗第四子阿尔苏博罗特的带领下逼迫巴尔斯博罗特退位,拥立博迪复位。

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    237#
    发表于 2012-2-28 03:33:23 | 只看该作者
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 01:43 7 X0 \5 f8 k7 L9 D
    天也寒
    ( L0 L0 C: ]* L* [地也寒* k3 D+ k1 N3 T
    北来狂风急向南
    0 r8 H7 F! e+ x9 U& P" b
    为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的封地就在河套鄂尔多斯。巴尔斯博罗特有一个有名的儿子,他就是俺答汗。 俺答汗整合了他统治下的土默特部。在大汗博迪死后,俺答汗崛起,再不把大汗(博迪的长子)放在眼里。 俺答汗带领其所属的土默特部击败了大汗直辖的察哈尔部,逼迫博迪的长子带领察哈尔部东迁。; I" X4 k0 h2 L. T$ e# T4 }

    - f: p# ?9 m/ ?9 t! _2 o9 q牛逼凶凶的俺答汗又西征青海,迫使西藏大和尚不远千里滴到蒙古来见他,宣布他就是忽必烈的化身(大和尚自己当然是八斯巴喽),才是蒙古诸部真正的正主。就是俺答汗再次带蒙古大军兵临北京城下,迫使俺大明与其互市。% G7 l- M& l$ C

    ; ?* k/ y' t$ B俺答还建立了一座新城市,koke khota 蒙语青城的意思,这就是呼和浩特。4 x; H1 e$ N" P3 c

    2 \0 x; X: Z4 {4 W5 c2 ^被击败的察哈尔部迁移到了辽东,在察哈尔第三任大汗土蛮的领导下,四处扩张,打击辽东以及东蒙草原的土著。 因为,土蛮在位30年,俺大明又将察哈尔部称为土蛮。后来李成梁的儿子,援朝做战的英雄李如松同志就栽在土蛮手里。

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    238#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:44:50 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:02 编辑
    $ ]- k& j' D2 I6 r% w" F  e
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:02
    ' o$ T' X" n( N$ T2 ^0 A$ D/ `& \满洲前期确实是采用的和亲蒙古的政策。但主要是与满洲部为邻的科尔沁部,也就是现在东北的蒙古自治区部分 ...
    5 ~8 R' P' ]1 ]. e! n! O
    $ Y  p( M# A0 N- Q
    ...................................

    该用户从未签到

    239#
     楼主| 发表于 2012-2-28 03:47:32 | 只看该作者
    本帖最后由 糊里糊涂 于 2012-3-2 00:05 编辑 3 t  l/ b# Q/ a$ v, A  |: K# [' \
    草蜢 发表于 2012-2-28 03:33
    * a; ?9 }( |  W9 u. x" k& y! a9 C为了安慰下台滴巴尔斯博罗特(bars bolud),大汗博迪将巴尔斯博罗特的三个儿子封为小汗。而八尔斯博罗特的 ...
    ! _8 z% a" S, T1 Z$ s: d' y
    ; @  f0 `4 u4 C" x, U& J" V* O# U
    .......................................

    该用户从未签到

    240#
    发表于 2012-2-28 04:09:01 | 只看该作者
    本帖最后由 草蜢 于 2012-2-28 04:12 编辑 0 e2 z  R2 J/ `
    糊里糊涂 发表于 2012-2-28 03:44
    1 ^$ Z( v7 @' _0 }所谓金角,就是地理上比较容易避免多面做战,东北的地理形势就比较容易专心对西,或对南作战。后金当时选 ...
    ! ^" F* S6 b& ]

    ' G, b7 M' \. q$ c林丹汗其实也不容易,他13岁上位的时候,野猪皮都成大业了。而且林丹汗的前任,他爷爷是那种没人搭理的大汗,还需要拿出传国玉玺来证明其统治地位。林丹汗向西发展也是不错滴,灭亡了俺答汗留下的不孝子孙,占领了呼和浩特。: y, U0 k# B7 G0 W
    ! ?+ W6 R4 t4 Q
    他的问题是两个,一是改教。 喇嘛教本来在蒙古的底子不深,在北元回归草原以后就败落了。俺答汗重新引进黄教以后的时间里,喇嘛教完成了真正在蒙古草原生根发芽的过程。林丹汗后来改宗信红教简直就是坏了脑子。# Q, }# L: U! x) a

    ; _: H, G, h, y) Y& T  q; n第二问题和第一个问题其实是相关滴,就是林丹汗未免年轻气盛,太急于整合蒙古诸部。在他四处征伐蒙古各部的同时,满洲在大搞统战,最后搞得自己孤家寡人。
    9 J9 H5 K' P8 W9 {7 ~& l2 u  [9 J6 _5 I$ t% l* _8 M" v) D
    其实一直到萨尔浒大战,林丹汗还是做的不错。但俺大明的惨败太突然,太出乎预料了。以后这势力天平就往满洲一边到了。

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