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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。7 c2 h$ r) R. t* G

! V  \* P  s' B- R4 S+ ?) G, G2 w在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。( u) ~8 ^8 ?: B1 ^( n
) [; ~* d; H% v* m3 {# \7 o
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
1 A+ j% h$ X- g& b3 \& @/ h
  N7 r. W, c2 w5 e/ C丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。$ I* _. \$ j; ]9 Y% d( K( k
0 V; F; c6 _7 [) O
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。  T  ~7 a% W& t0 E7 L

/ `6 q1 Z" t' _( g4 X. I+ V福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。$ Q& E; C' H9 g! E' z1 q

; d+ m7 ~, R, Z+ B1 S6 S+ o6 }福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。0 R, h9 e! _5 I) j1 ^$ L3 V8 ^
* v1 X0 p# A1 U4 f6 g  }; Q
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。: c$ Y0 N' S: v8 R& O: J% T$ T
& x) D* k' ]  |8 ]; g- c
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 K) E* Y* A8 Q& l$ `
2 m' w1 B7 O+ U1 i: p皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
- ~' K# H( l$ y- v4 S2 F; x% F: E
! y: c% g: }4 I皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
+ ]% ]; L& `1 {, l2 E" a5 U% a1 ~/ j( m. t! w* d1 O
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
2 @1 a1 I3 I' x. {  i
* Y# Z  T8 e" X在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。& e+ s1 {* P* Y9 v5 p7 d4 D% T
0 R( `+ K0 `2 V4 S9 F
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。4 ~) e: E, J- [

7 `- b% T3 u- e3 F+ X日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
: X6 a& k- P/ H1 \* X7 u1 ]7 x
9 L4 M$ E* F' s. `) K% g德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
2 Y" \- T7 `3 b) s5 p# x
/ O1 E) k$ s5 B' B日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
. v* R  ?+ b% M, G+ o5 Z+ }
7 k0 L0 g3 A! g美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 23:07
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    2024-4-28 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    * @8 g1 t! Y0 [& ^0 X丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42$ _6 l- J- F+ v9 {2 F4 N
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    ' c4 x* v2 x! v5 K5 s3 e: u电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。& {7 G" M2 I, A6 a0 H
    + v$ f4 C4 d3 t
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 K( L$ ^  a1 `* m% U% X6 R5 e, C$ a
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    " @, a2 x" r% Y6 T个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    9 q9 s$ s* N. S& N4 A; M6 v
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    5 X( ^* \3 D. w( h丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。9 ]1 G/ ]. S; @1 B! [" V
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    8 j( t) a$ E0 I. c皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”, X7 Z! i' A. ?' j& y2 v# C
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ' i" l; m: }- B% j4 S3 w开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 23:07
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 " ~* ]& {+ p1 ]" {( h2 j
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    9 P+ P, Z# I& |# E5 H+ X' J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。6 Y1 w6 b0 K$ `; o
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    & d. {+ T+ R2 l) m6 J( b

    $ q& ?, l3 M% _8 m3 h是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台; |. X4 u  a3 }4 z- ~# h6 l1 I( y
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    ) r& W2 ~( j% Q! k
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    & I! E7 [) G( v8 `; J“里程焦虑太烦人”" c) C  G9 {, R, ~' n6 I7 t3 D
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ( _' T/ ?7 h8 `9 r3 G

    * f! V; d7 g; T. L换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。. X, C* t5 N8 G$ M: o* s$ X8 o" u+ B# R) u

    * p. `0 H" t9 E9 Y! w" M( J! }不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:145 ]* X; [3 o9 E5 X  i( w9 R
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    . v5 w/ j* Y4 c$ t3 yCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * p/ A9 `4 n6 Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    ) F- d) Z7 d# V0 w为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 23:07
  • 签到天数: 2154 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36* F% ~) L2 z, z) N0 K+ A
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    5 n. _4 n1 U9 |( B! n0 N; \1 e
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ f% ]# c2 |0 L  ]  \4 k. Y
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    + U( D! M  N: `1 c20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    & d; ~- I* J6 N* |电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯7 V% X4 h4 X' Z1 m! P  }
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    / O, |# A% O1 P0 f, _, m9 n电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    9 }& t7 z" y+ N% t3 W" [8 s( B. A* i' I3 c
    $ m6 Z5 `" X( V! t6 e+ A. }. c别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    9 \9 d8 g, P: n! U& m# M# E6 F
    电车代驾驶体验比油车好太多了) R8 L" u4 ]( `) f" ^. x, [  ?
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45- p) \$ m' Z+ u
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    , [7 ?. W0 P' l2 w6 P1 @
    还没
    & `- b0 Z, J  V+ ^* \: H$ j! B  `' b
    7 v9 T. x" Y  B2 J朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    7 k% ^9 D) ]2 Z; B# c
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。6 G6 n* x# k2 f) O, o$ P5 w2 |
    9 w: S* t4 ]. |( G* N
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。4 }8 _# I* q: G% t

    5 x$ s. O- ~/ q( t$ h5 i& _4 p% l要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息( F. Z0 p# N& O) k

    ; Y, ], P" Y+ }) H" f

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:366 m) c* Y  R( e/ N: e* w- L
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    / B( b* n3 S* y: l7 a( k1 p所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59" D0 L$ d& Z7 J5 o, A
    还没+ E0 m7 ~- ^' a3 c2 k0 [* w

    % {7 T3 n" {- V0 E) l3 e9 X朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    1 w* o# l. v! ?' }! C0 f
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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