设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 关于核电
1234下一页
返回列表 发新帖
楼主: 晨枫
打印 上一主题 下一主题

[工程技术] 关于核电

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
21#
 楼主| 发表于 2015-3-2 00:54:24 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2015-3-1 10:56 编辑 , \# s! l, U3 m' n0 B
马鹿 发表于 2015-3-1 10:40+ Y" O) i' g6 Q
没错， 被IT公司拿去了， 哎呀， 别提多困难了， 我开会都跟那家公司吵起来了。+ W" ]# P0 S- }7 [6 @

+ q  P4 u0 p) [( V; h你说这种我猜测是PID 在 ...
' b. U+ {  H( i9 q3 {+ J, L( Q

- x7 A( y2 n/ R6 EPLC有单独的线路，直接驱动solenoid，给气动控制阀放气，阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过电气转换控制阀门，但一旦放气了，DCS的控制信号就没用了。我们的PID只做relay control，不做PID，尽管功能上是可以做的。PID统统放到DCS。
& m' y! [  ]. b6 A
) D" n# X. u. z  ~9 o- T5 jDCS可以做relay，但只有在特殊情况下用这个功能，而且肯定不是safety rated action。
6 [8 T; f  N. I
/ F1 @. V% E# _4 D同步失败是指这样的情况：PLC放气了，阀门回到fail safe position，比如全闭；DCS信号应该同步到4mA，但同步失败，还是留在trip前的16，也就是50%开度。这样在trip reset时，PLC输出回位，阀门立刻从全闭打开到50%，而不是停留在全闭，由DCS有控制地打开的需要的开度。除非PLC到DCS的link故障，或者DCS没有编入同步的逻辑，不会出现这样的事情。我们N套装置几十年来还没有出现过这样的事情。当然，对于核电来说，这属于不值一提的安全记录。
回复 支持 反对

使用道具 举报

隧道
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    22#
    发表于 2015-3-2 05:18:43 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 00:54
    8 b2 h8 H1 p( dPLC有单独的线路，直接驱动solenoid，给气动控制阀放气，阀门回到fail safe position。DCS的4-20信号通过 ...
    , d, g# u3 x) }5 G) i
    感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。
    # u0 H/ P+ s% R  MDCS是用于正常状态，或者非紧急状态，优先级较低。* ~- T" D; G9 y7 f
    PLC用于紧急状态，做safe lock，有最高优先级，基本上是PLC系统一直在监视DCS系统。, P9 Y! T% X: Z$ h5 }" x: {7 }! r; U& ^
    一旦DCS控制下某个参数超标，或者发生突然变化，比如停电，停水，停气，就会触发PLC的控制，! n& v+ B. t7 n9 k" K  T; |, f" q7 C
    直接使系统进入安全状态，并同步DCS，使DCS从安全状态开始接管，逐步恢复到正常状态。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    23#
     楼主| 发表于 2015-3-2 06:53:51 | 只看该作者
    隧道 发表于 2015-3-1 15:18
    & U, v8 I# P( {% a% u感觉是你们在用两套控制系统分别对应两种情况。$ P. P$ E# M2 b" U+ d
    DCS是用于正常状态，或者非紧急状态，优先级较低。
    * N; h  U8 n/ \4 LPLC用 ...
    ; C0 D; h1 F' g  }) s8 |
    正是这样。这就是控制系统的分层概念。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    sneer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    24#
    发表于 2015-3-2 08:28:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 06:53" A7 _0 K! z/ s( w6 @
    正是这样。这就是控制系统的分层概念。

    & q1 X8 w. K/ m! y  Q7 R我们这里叫生产系统和关断系统( e) `4 a8 r# ?5 o% n' N1 t

    # |& T4 q# @9 i* K# @关断还要区分一级至四级关断
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    25#
     楼主| 发表于 2015-3-2 08:30:51 | 只看该作者
    sneer 发表于 2015-3-1 18:285 a2 g5 J& v6 B" K9 ]3 C, j, `
    我们这里叫生产系统和关断系统
    : V6 }6 A$ T" u1 u; u" u4 }( i: d: f
    关断还要区分一级至四级关断
    " P5 b$ u$ C8 ^$ b
    你是指SIL1到4吗？DCS就是SIL1。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    山远空寒
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00

    • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍
    26#
    发表于 2015-3-2 09:15:06 | 只看该作者
    我用微信扫描这篇到我的朋友圈了，这个需要授权么？

    点评

    晨枫
    不需要授权，尽管转。  发表于 2015-3-2 10:41
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    sneer
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54

    • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气
    27#
    发表于 2015-3-2 09:25:09 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-2 08:30
    9 Q" V# s5 ?  \2 q你是指SIL1到4吗？DCS就是SIL1。
    ' K' r# U9 l9 E0 o% Z8 O
    ESD 系统……
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    28#
    发表于 2015-3-4 21:34:21 | 只看该作者
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因为核电影响了德国实力强大的新能源（包括风电，植物造油，太阳能等）一系列企业的利益），然后德国核电倒霉了。) ?; w- w( p6 ^& n. J
    最近这些年，德国新能源发展一直不怎么良好，即使最强的风电也因为成本和风电本身限制等问题利润不怎么高（多特赞助商是一个代表）。核电在德国现在又有一股要重新放开的声音。2 ~  M8 A/ c2 _2 k  Q- w
    说到底，核电还是不核电，不过是块布而已
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2015-3-4 22:45:33 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 07:34! V& g/ u* H* l
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因 ...
    : L0 u# K% r, e( Z' w
    德国核电关停要是逆转，这事情就好玩了！
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2015-3-4 22:58:55 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 21:344 m: k3 `: A3 z9 g) z) e
    德国核电其实挺有意思的。以前闹核电不好，核废料运输沿途和核电站周围居民反对声音很大（其实个人看法是因 ...

    4 |5 T1 y8 U, N* `- l9 ~# T' t; k  g德国核电逆转可能性不大了吧，绿党势力这么大的地方。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    31#
    发表于 2015-3-4 23:32:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 22:45; M; \3 y) z) Y7 ^0 n
    德国核电关停要是逆转，这事情就好玩了！

    - ^4 t- }0 Q  J, y暂时看可能还不怎么大，毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大，现在也有法国核电撑着，不过如果能源问题凸显的话，还是有很大可能逆转。毕竟德国这个地方，能做电力主力的除了石油就是核电，风电这些东西都是虚的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2015-3-4 23:34:38 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2015-3-4 22:582 |) ?5 }: V3 C* Q' V
    德国核电逆转可能性不大了吧，绿党势力这么大的地方。

    ( ]* k1 B) E' D现在确实可能不大，不过已经有一些风声。绿党势力虽然大，但是如果能源出问题，绿党势力还是比不过基民盟和SPD这些
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2015-3-4 23:46:44 | 只看该作者
    flyrathabu 发表于 2015-3-4 09:321 F% |! Q0 j$ e9 M' U8 J
    暂时看可能还不怎么大，毕竟当年禁止核电各种纪录片新闻等等闹得那么大，现在也有法国核电撑着，不过如果 ...
    % p3 A. }" C( H
    丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊。去年在巴伐利亚，也看到很多solar farm。不过这些东西的问题还是一个：需要火电或者核电调节峰谷。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    flyrathabu

    该用户从未签到
    34#
    发表于 2015-3-4 23:53:30 | 只看该作者
    本帖最后由 flyrathabu 于 2015-3-4 23:54 编辑
    " }1 {+ [- y& Z8 s
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:46
    9 E! |  l7 m0 i  J5 t) W  N丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊 ...

    ! J* @( c' X) |7 q2 d' W$ C# ?7 u  ]2 T/ c# S1 S& E/ |# H
    调节峰值那个我不是很清楚，不过学过的课程里对于德国风电的总结是，适合风电发展的地方不是特别多，另外风电的成本也不怎么低
    " T4 D# Q! |( O( p6 t5 k9 b) u1 |1 X太阳能那个东西比较有意思，德国其实对太阳能曾经很火热过，现在德国各处还能见到当年太阳能热潮留下的痕迹，不过现在太阳能就不怎么火了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2015-3-5 00:54:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-3-4 23:46
    1 f/ E! s# _3 D9 ^丹麦风电已经达到30%还是一半？那年在北德（Lubek、Warnemund、Kiel那一带）旅游的时候，看到很多风车啊 ...
    $ j0 X. ], }5 V5 h7 C! }- i. d
    欧洲是大半个欧洲一起调节的，丹麦的风电比例我记得更高，多的时候卖给德国，少的时候从德国买，拿德国的煤电当备用的。
    : t: l# Y1 @% z- U" V+ h( D
      b2 `! Q# ]4 Z- G8 E8 A) G
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    玩牌也
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08

    • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神
    36#
    发表于 2015-3-16 20:32:03 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2015-3-1 08:47; s; J6 N  C) b5 ?  V% p
    巴基斯坦在建核电站， 兔子帮着建的；, }8 C' V( J# `8 l# T5 G' d
    * M6 q( Z. ^' T% L$ `% W
    芬兰也要上核电站了， 北极熊的反应堆 ...
    ; u2 b. I% U9 j: j4 C+ I( `, M" U' C
    請教個問題，同步上馬那麼多核電站，鈾礦夠用嗎？; k; S$ L, N' {/ x0 {/ m

    6 {. K7 @! {. w; r; V+ u  ?鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的（不算BHP這類型的全方位開礦的），我就只能想到Cameco和Areva。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    37#
    发表于 2015-3-16 21:54:15 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 20:32
    # c* J6 C! |3 [: V請教個問題，同步上馬那麼多核電站，鈾礦夠用嗎？# I4 S! q# _/ s+ P$ q) v1 R2 o: r( d* L
    * t2 n; v- n  ~% y: `
    鈾礦開採是個相當集中的行業。靠譜又有交易的（不算BH ...

    ! B; a3 [( D8 z$ R; Y2 I3 M# _9 p/ O澳洲的PALADIN.. T  _1 [& \1 y6 M7 B; ?

    3 a* i9 h$ R0 k2 P$ OCAMECO不挖矿吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    玩牌也
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-5-30 10:08

    • 签到天数: 197 天

    [LV.7]分神
    38#
    发表于 2015-3-16 22:19:14 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-3-16 21:54' v% C7 P9 B) s0 p
    澳洲的PALADIN.1 D0 r. ], M2 a

    - x" t3 V% u; L3 W8 s+ J3 `# g8 uCAMECO不挖矿吧。

    7 M4 G$ `% f% X8 o1 D5 j謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司，我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。9 P, T1 C2 S2 c
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    39#
    发表于 2015-3-16 22:58:32 | 只看该作者
    玩牌也 发表于 2015-3-16 22:19
    * L6 Z" A. `4 n謝謝告知。這方面我並不是很清楚。說到純鈾礦公司，我腦子裡只能想起那兩家。Paladin看來也滿有趣的。
    2 N3 g( ?, i& I5 B; B+ K& I- ? ...

    * c0 U; s+ O) W9 f/ i: V7 j) ACAMECO只是持有铀。AREVA是法国国营核电吧。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    40#
    发表于 2015-3-17 01:56:17 | 只看该作者
    "排名  国家    2014发电量MW   2013核电比例"* _4 i  e4 e; i7 R( R/ s
    ! W* ]) u- B( r$ m
    　　今天又看到一个问题：发电量的单位应该是Wh,kWh或MWh,你这少了个h.
    , L& [  u! P" H  \7 u6 J　　如果没有这个h的话应该是“装机容量”。. ]7 c" C' j: s, w
    　　用里面中国的数据算回去，好象应该是装机容量。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    1234下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-5-10 00:10 , Processed in 0.071017 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表