中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
* q5 L4 j1 j- ^) ^3 S( u9 X是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

* Y& r$ w6 f5 S$ W那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

" A6 y7 F" d( p2 b& u' P( ]1 S; S
知乎上有些讨论讲了一些细节。

" W2 I% Q. k9 m; U- I# q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
7 {8 t4 _. z4 F" }) f
# n: A& G9 L$ S! n% b+ U$ d! o首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
# A8 A* U5 e& c' ^$ q" f' a% W% c+ x
& w! Y1 p) m3 X* l

# ?' [" U$ ]. J' h% v0 y链接在这里

: H# c! ?1 B* r) @" ahttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
" h. u: E' Q7 G
& f9 r! k* p- c3 @5 A" Z0 U聚变裂变
- S3 K8 ?: u# J, [8 y
, h! d8 |) @8 n; t, t6 f4 e: n3 s. m好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
# K0 @% I3 M" a+ u* o
% A5 B2 O2 h' z% x, g如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
0 Y8 t9 h( W3 b; j8 d# e

1 X3 t) Q& k1 k* H2 }! v7 W

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
1 e4 Y: }  |/ @4 A% M7 d& b) h/ v/ M知乎上有些讨论讲了一些细节。

' r; R" k; J: @# \5 y7 q( \( W* e9 `8 v那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
6 f2 y8 X/ V, z# p7 c8 ^无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

$ F" z- u1 j" P
叫什么名字关系不大吧

: ?( r# }! _  K正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

$ g* g3 w; P# L

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
" J9 ~% e! n' a; z) `
正式名字叫聚变-裂变装置

5 E- V( v/ L. i# U- Q) n! Q有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
$ n1 E) }8 t8 a
8 ]- y8 w# h/ s" D2 y如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

3 V2 Q6 m& K2 D为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
( L& E5 V, q' X/ k' b6 o: m老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

  M$ Z5 }  Z! c( K+ J+ {" ^2 C( H再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

$ ]% l. |6 f  n1 a7 u, c2 ^

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
( h, l- s3 ]; Q/ x
* L% c/ T3 {# n/ E9 U+ F% H那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

$ \# r1 V1 Z4 O7 g7 b, K
& t5 J8 ]9 P3 T9 x# }. y: @谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
4 R# N  H$ u6 l( k  X8 {为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

" j3 q  y- J5 t4 c/ A8 ?/ s2 {  T/ q因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

0 L8 S' s: m: }6 K: t( o% S刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
1 c8 f: D2 B+ r  [3 U6 l+ K谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

' g$ W: B6 s' b: [5 S( w是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
6 w5 d/ l$ [* p% g7 Y$ ?5 K8 F
8 s" n' Q- j: M这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
. D7 E# P9 S4 r' @这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

7 f9 |4 V& H$ @0 {应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？