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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
) B$ n1 V* |( Y5 Q% _# U% A' v* {( B& Y  g0 y
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
+ X" L! i. X6 m  p; a1 b# B; \
: C3 n6 w! E$ T* v. Z1 R. z, _丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
. U1 R4 c" `. w% t& ^! \' \
5 S/ p" o0 x+ o% U丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。& Y& A2 W% T, q' z* j
! Q) Z  Q; o  a0 X- c  m6 L! L
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。7 Q9 y+ ~: _( \
, y5 W% g. W7 p; @
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
3 U) P( h& ^* z7 Z8 M% n
5 @3 y- L, l& t/ y9 F4 b  t福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
: l6 W( x; ^' ^/ T; c
% d. x. I! m  S' j美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。5 f0 O' H& j1 q9 m

$ ^4 R" J7 s9 E7 A* j& F& `0 W9 ?限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
8 t/ |8 C( `0 _% `* W4 v
+ S# n% B' j5 m. F, B6 i- z皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
/ i5 Z8 [/ ~8 ]# p; h4 n5 e: Y' |) V) ]4 O0 w/ W' h1 P
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
/ K0 Z7 ?) G& X- j" ?; V& [0 C0 P3 B* A5 I! l/ z
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。% B% U% A+ `6 W$ F4 Q9 v

- }# M5 ?) u) F, S在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。/ E4 E' Z( X5 Q) V

  r/ I1 K+ K( k5 t韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
2 x$ I) U- h( K1 y7 h& i1 Z1 P% j1 ?2 u5 `) _
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。& r  ~1 ~! h5 N* H4 P

0 B( A) L2 }. z( t德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。/ w+ ^2 r( Q. ]% ]% b! O4 t. K
) K1 x0 q9 |0 g4 |6 `$ Y, i7 K: ]
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
% ?/ w  `6 e% X. F/ _1 K# Q) H& I# z2 @0 K6 Y9 Y
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。: p* T# q/ A1 o( l
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    3 k+ w( o" J9 U) U/ u3 z- l2 }国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    ! S- o% ?7 }, J5 P' _, `8 F" L+ r' z
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。! w4 n8 {4 r0 p6 ~/ R: A9 ]: @

    ! S, _3 X% T* m+ Y别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 a9 K+ c' \9 T& J2 d8 r, R
    * ^$ i, V; w. x% ~: e" O+ e# c什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    2 a$ S5 s" S" P  X5 A8 D  V, H) G个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    9 a( r8 |9 `! A丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    ; @* A: Y' q* C- t( W' I+ ~" s4 _5 w丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。3 ?" F. r) t0 [7 T/ L# p, c
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    : G  ?/ z, c& X7 d" B8 h1 K# m2 ]' R( @
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”: n2 \' O* r: ?8 U) s/ ^
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。' W- U4 D$ ]0 g  P0 w5 n4 A
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 . B+ ?( x# m( `6 U. T
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    ' M' ^5 J+ G4 I* S# `: w丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - n! ~* s3 {& H丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    # g- k6 ^. W2 e
    * O. t. e* p# m4 l是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    ! t  m" q# Z! _8 R0 t  d北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 f; [8 Y' n7 j/ d- [$ f! l
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    3 [  e8 G0 d+ i( m9 J“里程焦虑太烦人”
    ( t9 ]' }. T) C1 w  M深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    2 m9 x6 O' a" b# Y; p5 T
    9 }9 x9 L3 {0 U2 l. v7 O# ]
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    0 d. s: [# L* F$ j* R$ o, k/ ]
      K& d- @- s) A# f* d+ @不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:149 F, }+ T6 [; O, Y, |5 s
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    # P1 H  S) {# W# W6 g8 i8 {
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    , |' K. E4 m! x$ I4 ^- G* [是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    4 h9 B  _/ ~/ K0 I4 M9 N
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:369 x' i2 G- D, r  q3 ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    + C% U; M/ B( B2 J9 l" }$ s4 X这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    # N6 r( L) M5 a/ u' Z换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 q0 e6 W/ Q" U& t20年?估计那时候已经自动驾驶时代了7 J/ L: T6 S& y8 N7 s& J6 ^1 h
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯8 W8 J) ~* n1 \# X
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    % A9 W- L* n6 D) e( b/ J电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ r/ R3 W! E9 p

    9 O4 N9 ?; @- U6 b! I别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    7 }6 D6 C4 Q- J: Z9 c" }# q' T
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ) t7 b9 F% _# |: I, d" h# [3 v) O! V即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:450 U/ C3 @4 x. c5 @
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 b2 j% ~& I9 ^3 U, [还没& z4 p5 @8 F7 b

    % e( B, R8 X( a) t. I% F' r+ b& ^朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

      t8 r- H4 }6 P5 M) o; e晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    # m# N. A4 c. W2 D# n$ V8 F7 }, K9 c5 ?2 w4 L  T- \
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    6 ?$ W( i2 Q1 W% Q) B8 Y9 k+ p& v2 e( o1 y3 {3 G
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息6 ~3 S. u& h6 T- q/ i7 y9 J' j) c

    1 b5 N- ]! {: n% Q

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36+ M) a. T: K. b2 o
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * q* \( b% n/ m! W; {7 ~所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59. U' N" v/ L5 I) k1 {6 }& G
    还没
    - ]8 m: s1 }  Z9 E8 r: ?8 w! [5 C, c8 w* h1 J2 w
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    # W( t9 `. b& A  L! R1 t: r0 A
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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