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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
* a/ n( O4 T$ k! O: s0 A. {1 i) @/ ?# T$ W1 w5 h
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。, T( ?# w* q) K0 C" D& t' D8 L" ?3 z! O

9 n/ ]3 ~. X: O: B4 s丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
9 W3 p) F+ T+ P( i) Q: g% s4 n, S, d
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
4 o" s0 Z' z, k& C5 D, f* M6 }( p) g9 `0 T+ w' k6 V
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
# d! _# t3 Y( k0 N1 D
5 V! u) V( w& ^8 g) @  }2 a. C" H* i福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
7 Q: ~5 N/ I+ i4 m$ C' r' n. ?& R6 _+ M+ _) v5 o9 X
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。2 i1 }* b& b' G2 E0 i  \7 c* B: \' |

# B# d1 r! W8 H, g+ L美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
$ |9 m7 y- {2 p  q4 |( W7 ]! g6 Y1 Y+ r0 Z# S
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。; K' T& ]5 S3 y* ?

# g6 H1 f5 \4 Z# Q皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
  ?1 k- F5 k$ G. G) T; I9 V/ E0 I6 a4 ^7 |6 T' ?/ Z
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
. Q) x7 n/ F' @/ W  j/ P9 S1 t+ P4 ], t- ?$ p. s3 a. j* g
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。5 x' i4 F6 Z% o
7 B6 s0 G& e# U4 v' X
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
$ ^, w: d3 }# ]. ^( I. B! V8 w/ k: G# }. r% u2 T+ F
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。) d! J, {* W5 c7 C/ J9 @1 }; h
& \  I( A* s" o0 v! `
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
9 E* t2 B# Y) j" _) f! |; L* F$ c1 [6 [1 K& I  L$ T0 ]
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。5 d) P' i+ Y; N# W# V

* U( [8 n& z% |% h7 `; n+ R8 a2 k日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
; `& N" H; U4 \+ o& I8 P2 u2 A) h6 m0 s) v& J4 A" n* R' K
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    7 天前
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 z+ M. }+ s: W+ L# S4 a& D丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42, C8 j1 G! ?- k, r) N) x* j
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    9 U& C" _3 V  R  O0 t6 G/ W  D电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ ?1 `- E# n4 m' d  O
    # o% Z. e: T9 E' P  B6 o$ f
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    , w7 w& }# ?( b% f+ t9 O$ q4 S2 X0 y) @+ X- F; m& m5 n; K& ?) Q
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    ) a9 b( A: J4 k# ]个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ! p( L9 `. h* ~/ i
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    , a0 l7 C3 M* W8 u5 C丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。) @6 x7 E! E  O+ V
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    , }7 F% k2 I# W* n- W8 F& ~, e$ C' T* {
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”# e: g$ z! U) s& W7 H9 R: U
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。2 I, `" S. e) ^' \9 E- Q0 u9 i0 w: V
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    7 b6 G) W1 f5 W2 N6 d1 V
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    $ k! A: C1 O; J! T0 X丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    + L. w0 q6 d& W, v  |0 ~8 u丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    $ M" j5 K' Z/ k2 A

    ! v4 o$ h; v$ r/ ?  A4 g4 \) L是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台" N2 R' Y% B8 H1 v* E& b) ^$ q: ]
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 ) q: z1 r6 d  r) ~8 J
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31/ S/ ?, T% V% W/ a
    “里程焦虑太烦人”& L6 K0 d3 W6 y9 Y1 H2 e3 M; u
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ( |7 _$ S3 Y6 `9 V- ?7 t8 ^

    * F+ G+ v9 |7 }* D1 z$ R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。& K5 E3 g  T  X
    0 M3 f' r( D3 u; h, d, X( v
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14* q  D) P9 ^: N4 H6 l
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    , ?- g/ D8 s8 U
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:493 }' L1 v1 ^0 T6 i
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    ' Q6 T' G* d' U3 D2 V
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 12:15
  • 签到天数: 2153 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    2 V6 a6 h) i9 z9 L9 H9 k% E0 [为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * K' z6 a& e# w9 Q这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:453 W& _5 |8 ~) E+ f% ~: N
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    6 A7 e2 [( h6 }+ r8 L2 o
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了- o$ Z2 M( D5 @7 z" f/ [
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯! x3 E! h7 V& R/ x% L8 o  E* G, ~
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    2 u4 K5 V: j& `8 n' I! ?电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    ; @7 C8 |. D3 w/ h% D/ O; R4 u/ U
    % ~/ s; \5 p0 {! h别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    ' l, g* k" J( d5 j/ r: m, V电车代驾驶体验比油车好太多了/ h; y1 F' @9 y$ m6 t: Y+ l! n* ]! R
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45" p5 U* ^2 h' K4 E5 w/ B
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    # I( b$ {/ k. a  R7 i还没' s/ t/ {" Y2 D4 w$ F; W

    4 D1 Q7 Q, z: U# q+ X  U5 c朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    $ h+ a; `: i. I) K$ D0 c; P
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。; c0 T' N- n4 Y* Q! [7 ]
    ) K! s3 U& O1 q: y# M
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    9 j6 r7 y* o3 u6 b+ ^9 O
    1 a$ T& \7 G+ C) s& I8 E& ^要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    $ H7 p$ V& z, v3 R  F* d9 L6 ]9 }  {

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36) q/ B6 y7 `9 \4 k" }/ |& v
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    . f( S/ k% a5 B) \+ y; t! g3 d所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    3 m6 i8 Y) Q' Q$ n' p% |8 `8 H还没
      y; }3 W3 @( \9 h4 g- D8 Y9 ^8 _6 L" G8 M! ]" N1 _
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    ' C, c, P& Z' V9 |# U& O, Y
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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