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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。/ ]' r7 y# d8 o! ^+ Y9 h1 O
+ F* Y) h6 S% ?' `
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。4 I. k! G& f; E5 [& e

. ~& b; f0 e* n丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
9 \9 v2 K) N! X: D( U
7 |: D- ^& B% L: b  t丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
: E0 Y9 v( y: ^0 v9 [1 [' J% }1 U0 v4 m- d7 r0 l2 g3 ^/ Y& w" Y
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。  ]% C3 I+ `( q+ @/ y- b, l5 ~

6 z5 }! G7 r( u$ v2 L# _7 U福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
, G1 @6 L( e. k* w6 e3 y& n( S  [( @
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
7 i; k, V6 L4 v
8 K6 h+ C' o& p& P6 N/ d美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
: V1 A) Y" r# R2 H9 G+ V* [
3 c: \+ B0 K9 D限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。+ M0 V" h5 N! s
6 }" F7 Y" |9 ?5 N
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
/ f4 S0 m  J+ j+ u) {+ W, B7 {: K. k6 l; u& ^# T: s
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。% m. A7 X: g/ B5 z2 U) o
5 f6 I9 z& X! N
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
8 O7 {6 g7 g5 e2 d+ z! N; l, R4 G
9 t; V5 B: l9 b. S4 Z+ _在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。7 m5 ?* M$ g8 ?' C

& y) D; U& x- X5 z  Y% O) Y韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。4 j* a4 T$ E& W6 t% c! `

4 i( f  B4 {" }# F日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。; E; v+ F+ r- Z4 k
' B4 A1 Q9 Y# }
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。1 N8 `  _' W# C

6 a  f+ q  M5 K: S日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
1 H" Z/ A6 V# W* j/ u+ {" M7 T
- x/ c! r: T' E$ P9 L$ k% h美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    7 v9 o) u# O* p: T6 U丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    # N7 Z* c/ n9 C1 {. l国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    3 k; ?7 J0 C% k9 G1 |. L电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。# X$ H; I- b$ k. X% \- v
    % l) v5 q0 |' X+ R
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 B5 D) M' ^; B* P& }; o4 w8 ?

    # k7 l5 Y- z( Q4 @) f什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:481 N6 l- j1 N6 s  j1 F
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    * s- @4 i" J5 a" I, Q5 h  z
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44) C1 d+ r% g) ~5 S, p% ], |/ |2 k. k& F
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ' _* Y) G5 }! q( D9 u1 r, `丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    $ z* G8 t9 E) e8 P7 W& P( ?) l皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    . L; E+ n) U3 I4 z% u深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。" V! @9 I2 F& J' v
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 2 H6 X1 ~5 P% E' o0 l
    togo 发表于 2022-8-27 03:44& Q% g: p1 F, ~$ o: {  ^% |6 n9 {0 d
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。( Y2 b2 K/ e4 v* h/ G6 P, f  Z8 I
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    " F$ }& c0 _6 M% V0 Z  n6 Q* A1 d6 |6 m9 W$ c2 ]
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台2 ]/ h/ w( W8 [  u
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    3 w# J! S8 D! E5 M9 b3 B
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:313 P% ?2 G* V+ d) G) |7 ?  P
    “里程焦虑太烦人”
    # I& q4 x5 v5 W, X深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    # O- E, y( e, ]3 y

    ) n$ b( P5 u. U- m2 _( ~5 F! y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    9 H' E' x* u0 |; k( @' Q. Y
    ) s2 I$ n) ?! m% `) p' D! K7 i不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14, }% v, x1 i0 D$ G9 \
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    # K& g% h) g  t5 F* D
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49! y0 ?5 U' h5 L
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    . h( R$ y; L% C
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    - M, ^# h5 {  h+ S- J为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' W; E3 o' c% K0 K- k1 A( Q* @这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    - B4 @% y  T' K+ h0 b: q' f: H换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    7 `% v, w0 B* i' n: n8 j: Z% s$ [20年?估计那时候已经自动驾驶时代了7 u9 B8 ^) b+ ?0 \) A
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯$ \( b) ^. S. I0 @3 b/ C; w* B
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    8 b0 k% a$ U8 ]电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    & w/ j: O" s5 l; u& J: T7 n& a6 @- e' l( q6 s* _
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
      n( e& q' Z+ A+ p0 d0 e! l
    电车代驾驶体验比油车好太多了9 T: A# \# e& A. Q4 q! o, A$ X5 K# V0 i
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:455 i7 ^/ i2 M/ i- h  Q
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    9 g* F% m; H3 ^* i% t/ \还没
    * A5 h  m2 i9 x2 n: e" [
      c& q% r$ o( M% w1 M朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    1 v3 A. s4 n0 F. U* v
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    - U7 H* t0 [- ?+ S/ H' ~3 `' A, |5 R$ ~( _) w9 P
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    # Z5 F- t9 o8 x' M: W5 g6 X" G  h1 g7 V$ `1 i* l
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息# _5 M2 ~0 B0 {, B% y5 s1 g- A" F
    # i8 q  _) [, D) b" P

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    : ~  M  S* S2 r( f/ s+ j为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ! d1 t" X' r- e6 F$ v+ Z; w, m所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    9 x; N2 h3 X) G( J" w还没: V/ m3 z9 I8 r1 _$ t3 c, z) u
    9 p/ Z) O- ~( f/ \  V8 c
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    : z* h/ J3 C+ e& Q9 R) ]) l怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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