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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
$ \; ?' Y) l* m9 c8 H# y! ~" f- F1 F' A% ]7 p6 G; n8 u/ e
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
" E' w& Z% s& v+ A. D0 P( b* Z! ~
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
+ a, Z# D2 K; y
* `" T$ q8 [" _% n& w1 M丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。8 e. `9 s5 v; ?3 k  y% \  F# U4 g; u
/ c9 u5 P+ F8 w; s, |4 k" E
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
* a2 o! t  i2 P/ M
- `6 ~* z3 [& e+ U  B4 w福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。% C5 ^: _" W0 A/ B
+ @& n4 o& `1 Z5 \. U
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
$ v) W5 u, W' _7 O: J6 b) ^: r6 s
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。  g9 H1 Z* i% o  z+ }

2 u* z2 X2 m; I7 f# {, F0 J2 m$ a, g限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。$ ]1 V; r3 n9 p( J6 O

, N. \3 b5 }) m4 @: |  g( j2 z. G皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
" {# n4 `! n8 g1 y: M) S
8 n+ |3 O4 m, A" b# ?皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。, ]3 X" _6 t# W/ S
& p& H# g4 e: U+ Z8 N
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
% n  |' R5 R4 r/ ?# X+ A* q7 I. j
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。2 L9 L2 O7 @/ p2 X! T
0 r/ ^! S) ?' G0 Y  M
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
( Z: ^- v9 ~1 A- n3 ?- R; g! ?. ?" z9 A' }$ `7 Z+ A  B
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。7 D9 u  M9 p4 @, i$ j
: S8 A) g5 |( t4 r+ z/ ^' V  ~! E, S
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
; b  @) E( |8 ^% n* Z2 [' ]6 S; h# A" f/ o5 s5 L3 f" S
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。0 ~; E0 D# `  z5 E3 C' v2 P$ R: f  ~

! _0 a$ |  m! \3 i. E' Q美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  p6 g  R5 E' `. ?4 q" }! i
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42/ M- X0 c3 l1 h+ X7 Y
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    & |9 y5 ^0 O- X* B& ]8 S电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    - X& ]$ f; j! |; G4 w4 g! y7 A9 x+ x  ^4 y" o5 j+ X; e! h
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。- V6 H0 O, S- d& ^: d5 @8 x

    % I5 U* u- ~4 ]0 ~& J$ L5 _; v什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    & B5 |. V$ z0 _个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ! Z6 }. l2 D/ y$ X! f0 U+ f
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44' |$ o2 W, i" B: ?2 V
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。- h6 v7 C9 E8 ?% N
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    4 W. _8 f! Y. q" t1 a  u: _皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    % y0 H# o% R) Z深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    % ~0 T; ?3 d; Z7 s8 ]3 c' u, R开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 + D# p0 t0 B5 [
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    6 K: y1 \! B4 V8 U丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    4 Z, H; u1 M6 J% w2 I丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    & c' }. q; d( O* a, Q# \9 C' ]. U/ s5 @6 M& d
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台; b8 z% c  r/ y
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 7 q7 y! C0 ]; q5 g& ^* q* Q, d
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31% q0 L9 y4 Z+ H$ g
    “里程焦虑太烦人”% W1 G( q& K$ _' x) q( N
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    7 ^  I* F  K; ~  X9 I8 ?+ n
    3 l  p' I' z  y4 u6 t" v! c: |换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。+ K$ j' Y" [4 [
    * w! g% ?' }6 Y
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14/ N# c$ {. c8 M5 {. ~' Q* O& K) B1 A2 }
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    ) B2 _$ {6 t. D6 C6 p, w
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    - X) G, t& u6 z/ b% t+ Q是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    3 u$ M: n1 f" m- M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    * k/ h0 B6 b% {! R) Z% g为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ' Y; K6 ?, s. S这个真不知道
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    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45" L  ]" i! O& b0 k8 [
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    + r/ Z9 C4 ^- |. C$ @# A
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( W/ a3 C7 ^" u* N* p7 L
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯* z! z/ a  x+ F
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    + t0 s" V  D3 \- D/ p) a电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    1 @+ G! j6 ^, m# I' f) W* P5 C) k
    & ?4 h" q) `' K& B; w' S% d( P5 v别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    1 f, |, m) S4 f+ j/ e& A% _电车代驾驶体验比油车好太多了3 n' B6 N& L9 V2 t9 [+ Z7 }
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    8 o" A: ]$ N( G0 e* D( ^' n' V: y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    / J4 E  p  ?- W0 s还没5 j+ G) Z3 M3 r. ?) X2 W

      o! ]% j3 H# B* q朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    2 A& T9 ^& e; v: ]  Y
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    6 _2 p4 B0 s; R3 e/ G7 ~* I4 j# d; ?8 S/ Q. b
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。+ N- o0 z' \2 [$ u( S

    . Z% N3 U* A+ @( C5 N5 C0 z. O6 f% K要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    2 m( C" p/ ]" k/ f, o- [% K
      s  c* D* t; u: F1 o* R

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36# B7 J2 h$ R2 U) F8 H
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    3 W' A$ U, }8 e* U2 r* ]
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59  C  j+ g( {5 u/ Q6 q
    还没2 r( O; w3 u5 I8 K  E: R) O# E+ z

    0 `- J% b* }2 }2 b3 P朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    - z3 ]0 [; ?4 d2 I9 `; ^
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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