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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。. ~9 a/ M; j. P! t1 l

# H& M& `2 \6 S& g' |在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。# f- ^: B) p1 u. g9 B3 S' E" U% r

; j$ b$ I4 u$ V5 e丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
5 V* `' u; q) ^9 Q; Q9 _) G0 `2 t
0 Z6 J" A4 A  p" R/ B$ g9 Q$ t1 K丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
3 K  g5 E) e4 E# A, V0 E; Q/ n+ p% K4 Z* d# ], i7 q1 M
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
  L2 R: H4 |2 G( A  ?
7 f, V0 u! \! b$ m' H( K; P+ B% N福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
! _- B# S$ x/ ?/ p
4 q4 g, O/ ?$ n- q7 [2 p福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。* \% s: S) {% L, Y4 Q# t7 F

1 @3 H# E( m+ \+ A% L% ?; B- i美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。% q3 ^  H) w. |9 B  ~/ v, s2 i
8 A3 n9 r" W5 Z1 s0 f
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 ]0 k+ {3 [2 p1 z0 E6 t- r# z/ G2 U7 J% u
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。1 I; D9 a' C0 P" h& h! q

5 H' J& i6 A+ W* S- w皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
% C' L/ u+ }% I. m4 G2 x- o8 s  W: S* p2 V' o
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
% I* _( T+ k+ u7 o% l* S3 C
; H6 W+ f% f) m: V6 x在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
) m7 x2 i; E' a8 i( {& u/ Q. N: a7 q( C' J* t
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
: Q  g; C& \$ i2 y3 M8 M7 F' O4 V4 I3 ]" X2 K6 t
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。4 J/ |/ \# z' u3 q6 S3 O& z& v

5 _' b% Y1 m, ^' |4 f# `% _德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。9 h3 w! M9 r5 W. m+ a* ~

! ~# Z$ o" L: j" s日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。; ^& w3 M' Y6 w+ _: t" b

% z9 w: o  [5 H; w美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 b$ z2 u2 h3 f5 b) \8 t
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    % k7 M7 {8 N& c" u. K  r国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    : i/ N  w" `1 t5 l. [1 K* s* W电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    5 b- t! j- [. @  {
    - |/ E" ]: Q% B3 {2 t5 L4 G0 D别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* [/ _; W1 J: T, V& \' q7 I" Z

    : G: q  a6 o* s6 F" _什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48$ h4 m# f6 H; w- A# U
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ) S7 r! Y$ x+ G3 R! ~丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:447 \; ^. m9 o8 k$ Q
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    0 D/ a- K) `9 t% }5 N! y丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    , z2 S& G8 u, c7 m+ w9 m4 T
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”( A# b+ w* G3 r4 N, I' L
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    0 A: v( J, y6 \- I- i; u开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 & k3 X8 A+ f) ]' Z- ~- V5 q! M% h8 X
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    6 k2 l+ Y& @) D, z% k4 \5 f丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    ! c2 P+ H" _4 [" \' @& O: q! A$ j丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ' C: K0 H0 Z6 |8 e9 }+ e; C1 b

    + [; N8 u4 K3 E  v是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    & }1 v4 i* C5 p北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    8 w# M* w" b; z+ P3 }% g3 s% m
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:314 Y2 b5 w) A/ f; E" z
    “里程焦虑太烦人”
    ) {$ h3 A4 U& U" F( d' R6 R深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    & v# _- h. Q1 Q; v% x8 G* C8 \5 ]- W8 V4 q/ h: z7 @& a
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。( p" e  n1 q0 G- t2 o5 g1 \

    ! U  n" W& R. W2 W, r不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14- L% }. ?" g6 R7 n. O0 f  y- O+ M1 z
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    3 k( y; t/ ]) H. v3 x5 ]- F6 YCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:496 U( ~$ T# y& z. e
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    5 ~- K/ K. |6 E/ z
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 f5 a1 h0 f4 v: l
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    - w$ K2 A" a3 V4 \$ E
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45+ m: P( H- |8 H
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    * J0 D7 e$ r$ K: g  Z# \" x20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    * S+ v$ l. O8 R; U电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    / `; J% X* v% C0 [9 b司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    ( e' Y$ N+ W% L, q1 G- _7 c电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。/ p$ a+ H6 [( G# P) w: T

    ( _9 r' Y5 a: A: @9 [3 k1 F别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    5 ]* M/ ?: L0 I* b1 @
    电车代驾驶体验比油车好太多了
    ; ]# O/ e* @7 ^0 b# h' q; ]  t即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    6 f# _$ F" K, c5 z/ ?: l换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    " ~" W- T. l2 j5 K: _* T5 j还没; D; z! b3 M* E
    7 |5 M7 x/ q( V6 p
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    $ b# Q( P7 q/ X, n! G3 e晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。1 F6 e- G& v5 x2 y1 z! O
    & E+ p4 E% V) k
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。8 ^/ [& B4 n9 ^& I2 d

    ) V. ]5 A/ h4 m+ \* p( t* b要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    & X8 m# G( I$ y* E$ v8 O+ p/ l! c  L4 g% f0 S

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
    - \/ `5 \: n# @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    : e2 p) ?. n' X% \! P( n0 G所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59- F& y( T  l+ Z9 w- F& x( h; u. x$ {. C
    还没
    % h3 H' r! f  y2 |, f( p
    . m4 l6 d) @/ C0 R2 h: ~6 t  I朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    # r+ o9 l: W4 S" @' b# D7 `怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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