设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8040|回复: 66
打印 上一主题 下一主题

[经济] 日本汽车前路何在

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
% i  b- F, O. H. T0 _5 ?, E, ?
4 A6 X' p! S# h5 m) F0 `" @4 e在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
8 T( k! S3 s/ b& O% B% ^  M7 \! W$ _3 W# |7 ^
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ I9 b) R' U" S0 J, o( v( x, ?
! \4 x3 j! ?, q- [  w7 P
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
6 u$ A) n5 U  s3 H0 ~. J# ~
7 w5 y& P2 E" i% Z轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。
+ V, A' a8 N  R+ B: O1 j+ R0 o: T; z" C+ N
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
3 y6 n) ]5 f+ R' J; F2 \& e+ \+ F
5 D! T! a6 c, ^4 E. ^福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ J# i# p7 n4 r/ N6 a3 e* h) }0 N& Z$ w3 z/ j" r3 g
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。3 g' @, @' P$ E
2 D( K/ Z# i3 Y3 S+ ^) {. b' i
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
8 H* k  a$ [1 }2 A) v; y
5 i  w0 q; Q2 `7 H' h" K# D# x+ `) H皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。
8 p- |8 j2 E- z! ^) Y6 ^( w6 V7 B3 Q, ]" H3 {; e* c5 b
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
: I& F& A2 o1 y4 k# a( H. t& h, c$ R# G+ [9 n& k
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。9 G' b' |  D4 ?: ^

' b, x6 L8 P& ~! ]( W' }4 D在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。; S/ U+ @- N4 x

3 I% e. b; O1 q: Y7 Q) V, b1 x韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。. R6 j! f; v9 n* c0 R/ R' _
  S5 ^( t* _. L6 ?7 D8 r4 m
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
" J1 }- t; ]; b# J7 d" H. e) o! ^# x- n1 G: D1 q
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
6 `# \* L0 F8 L2 W) K
, I( x) s) p0 q: g3 Q1 {+ w& g日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
/ d, y: R% M) V5 _/ v9 j" i0 r. D1 @. i/ z  \( x
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

评分

参与人数 10爱元 +88 学识 +2 收起 理由
常挨揍 + 10
老财迷 + 8
Pipilu + 10
老票 + 12 + 2 涨姿势
九麟居士 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。" A$ f# B+ Q/ {
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:424 d, |: |* A, q: H9 v; X
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    . a& A- X2 A8 s电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。6 _  ~0 b& c  q! O. P# ]& v& O/ s
    6 x2 S3 n3 q/ E) ~5 e( B
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。! i5 s% F) n* ?7 R
    . ~2 F- `3 E7 q4 w
    什么环保都比不上高油价。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:484 C3 ?/ G% h- t  E* \' S: Q
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    ; j3 B) V! }8 A7 b
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44% I; \1 E' X/ c4 M: ^7 N
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。! S+ o  y$ r6 ^
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    8 H$ K2 `# s( F/ e* h
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”+ k% J# H8 T+ O$ v4 p2 j
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。" A  L, \2 s8 t! ]' Z
    开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 : ^- |, `8 I/ |- j  B; ^
    togo 发表于 2022-8-27 03:440 A0 H! ~( u! J, h# G4 k$ w' Z; X
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。0 i9 x) H8 Q: ^6 D* u
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    % ~& `5 j0 E+ m! C$ W3 K! ?2 {6 E9 f; E6 n& x
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 B3 y. w5 F/ n; i" {; W% V北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    9 e0 h; ~( b' [2 o- _1 e7 y
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:313 o# Q! d0 c+ z2 B
    “里程焦虑太烦人”
    % {% ?2 e$ r0 K; m2 I- p+ p深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

      r/ Z1 g, j- O
    / z1 r" V8 l' y) m7 F/ i换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    / @: o) T- F, h: E5 t6 |% f* ~! J* y  M- Y) g
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14# `4 N$ r( B! g7 ]9 N% c, I" b
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    8 }0 }# D8 @# s( Z$ W0 f2 uCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49) U4 T4 A8 c( z9 t
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    7 q. v1 A3 v2 s: L% R% p5 x& ^为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:369 ~! f( u2 ^# }3 J' K# ]
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ( M- C6 A' W6 H
    这个真不知道
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    6 g6 s: ?0 s# x, I/ G: m换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    8 k5 Z2 e4 B" g; p6 G2 t0 Y
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    1 P* Z7 H6 u$ s8 ]& ]1 W电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    3 C8 }, V  D( o' U司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07: i. g% G2 E. T! C/ w4 A8 Q( x
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。, o: Y8 X1 S. r& }! C8 A

    1 N% t+ o  I( |" V" l/ Z别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : I  u% r+ N3 m  }7 s
    电车代驾驶体验比油车好太多了1 f4 b4 B) u; u5 {! }
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45+ @9 Z8 V+ U  K- L4 \
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    ! e. r2 m- l& M( a7 ?) {5 ^# U
    还没
    / [1 z5 f% |! S3 }" x  v4 q9 B  }
    3 C" B5 K9 L. z7 g, X  a朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    % H/ d0 n6 R# t" @: t0 n' p晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。' g8 ]) L4 Q6 A

    - z" R) I; R6 u- e8 V% [0 z7 U日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。) O+ B6 c1 ]6 l1 C1 _: Z7 n8 \
    - t' M, i* }- K/ x2 J
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    " \/ d2 G% s6 f8 U" X1 @1 _$ p* T0 n5 O& h

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
      S" `, {! d$ c" `( S  A6 H. u* G! M为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    * P( b# c* P* D所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
      T4 L& }, k8 X" c% @9 T* J7 O还没
    ' v$ W9 m1 m* L( `4 [& w5 a2 {# j" c6 z
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    8 k1 _& H3 U/ X$ y6 U怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-4-29 21:38 , Processed in 0.045530 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表