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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。2 v+ j" |. I( E# F9 u' W; S2 @
- }. G8 {) ~  ]7 i
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。! W8 l' P3 U/ w  Y( f
+ r9 n) \+ o5 i/ g) v& i$ `
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
/ T8 P: u# u* _& Y* m
; v6 M& ^* \: c  S6 D- b0 m丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
. Q2 ~5 w/ t1 s7 g. Y2 G% u3 _5 v
+ c* N' Y( {" P) \轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。8 w" m1 L: C6 |# L
! D: P9 m$ |3 f# |
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
$ D. [8 l% Z  C2 |4 }" T5 `4 u! o8 b5 s& e( \
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
/ \; D: X8 t3 [
% T0 g" s. {& Q9 _& g美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
  p8 g& Z8 O- s. U
+ v! V. Y' A# S- l+ I; b限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
3 V# n3 k8 ~- M) P4 v% D: ^# D1 j8 E) z& Z& W) n5 n
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。+ o8 Q8 a: `) g
  [5 q3 N2 Y. n6 [9 l; ]  e; Q
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
0 i4 q* p, V5 ~9 g( f
5 n: |5 T( y3 k2 H5 s7 {4 O# m% `电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
2 H: P2 V" s( Y/ E3 M, u2 ~0 o3 u
2 I5 e8 d7 S) o- G$ D9 s' v在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。6 E! ~  U( k4 C( @

1 m" q7 c3 O* @) ^& e8 V& L韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。! f" [, C8 C& a! t

+ D, `; a0 U+ U9 V! \日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。# O& Y7 y& l0 n$ F4 A
3 N: P  y, ^! `1 R/ f
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。  n9 q  s' a$ R' A

: R9 l) c2 x: Y0 f- H" L9 b: k日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。# Q; K2 W5 y3 x  M
" I' y  L6 a7 u& s$ F- c4 ]- w
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。% {. t% i5 O4 ~% R( m
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    % ^) {+ a4 i8 F国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    1 i; ?0 T; a( j& U3 |4 k  n
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
      i& W: Q' h# i$ w+ e8 e4 u
    ! U6 e- e4 W( j+ a* Y( P/ F别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。" j9 W: `4 Q4 O  d; S! ^
    ) q: K8 Q! K# A* T7 y3 a. `* L; P
    什么环保都比不上高油价。
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    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48/ L5 I/ `7 z) ^/ n3 L
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ( t& @8 Q  M, z! d9 k丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44/ c2 k+ t5 z5 r" i5 B; I/ j$ @
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    . a6 t2 a; K5 q丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    ! L7 d* k4 F7 ?" R" J& }4 H% v皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ; B7 d4 {, j3 u% S% Y深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    7 p4 e4 q3 l0 c, {4 V3 x6 ^% m开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    8 A' ]4 q5 E3 s; r9 J3 H: O
    togo 发表于 2022-8-27 03:44% [! f* F. J2 b& }5 Z  Z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    - l5 n$ C! X/ p; c+ |: ^! x' X# K丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    - U9 u, {6 M% N7 s( k3 c5 F1 i4 Q, S& a, y- }3 Z
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台' o% M9 y" n" v0 |& W0 Q: i
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    5 e$ b! H, U& e5 m5 Q% i/ n
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    " N, _- `; m% K9 [+ {5 t; h+ K% `“里程焦虑太烦人”
    # J. ~0 {  o( o1 b$ T/ p深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    6 G* S5 `& W8 N  J4 u- T8 P+ Y# }; S( x( y6 H( D- g" P  s! Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    + Q) H. Y4 h3 N' a& `
    - \2 s$ s+ `' ?" z/ p( b  T& J* P# ^2 x不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14# b2 o/ @$ t% B8 n8 B
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

    3 F9 k6 g3 [$ z! @$ q' YCybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    ' F) @  s/ y! n6 ]是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    1 N  V! ^' L; s. U
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    ! G( i. A- O0 N$ w3 p为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ; L) m9 x$ o5 m3 m: [' A8 q8 _9 i这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    2 Z# j4 x6 M/ a. _换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 W3 @3 {. G# F& D20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    ; P6 ]! k4 n8 G2 T3 K  w) u1 _8 a电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯
    3 u+ ]/ D0 f* w  U  {司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    . L9 h5 v8 i; u/ l4 A7 n电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。) X5 a  ?) w; x% R
    & p) K( D& P# [2 J* f$ y
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    ' b6 E$ @( ~2 o0 M! X, D$ `6 ~3 o
    电车代驾驶体验比油车好太多了! N7 a1 |) m* V
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    0 `" F+ O  [! M; ^+ [5 k* F换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    - G9 i7 i( c" C% U还没- y7 W4 m, B3 M6 w; [1 N. ~6 X

    ) A7 G3 K, V/ l1 ]- b朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    9 T/ T- `% R4 ]2 ~% F$ I8 Z* g晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。! [7 w4 \3 U. N9 }; F3 i: f0 X
    8 n* o. c" v2 J
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    4 Y5 h* Y% @+ @- F1 ?
    7 I6 a# i, g9 c( D要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息  m6 \* J8 _0 _: A+ T& w
    ) y0 u  H" {. K/ ?! a* ^! y9 _' L

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:364 {' S! j9 h" l3 ~
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    . n! H2 a  d9 F" l
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:597 j: h# M5 S% v2 C9 K' U7 o3 K
    还没* f+ x& ]8 [4 r: F5 _! {/ f

    3 ~- p7 C; W& t; ^朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    3 r& l' e' ]( _( ~怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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