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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。0 I3 @; f+ m- {* i

* T. d+ X+ b$ w  P# h# y在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。
, O) Y) \' H- p1 a3 d- I( T- f+ j) Z! ^4 T4 S
丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。+ D2 U9 L! J  X$ N7 \' y( ^6 `8 C$ b1 Z

7 }6 X" t( R& k0 S8 ~丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
; I  H1 Z% Y8 _. r
6 O" E' C0 t0 t2 ]- N" o/ }1 r轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。4 h, n* l+ \& b% {. @6 K/ @) \% y$ G9 E

5 z/ X' X3 K5 r: T% K福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
) f/ @2 i, B$ n$ m& j6 P/ A, J8 R; W$ V4 G+ ?
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。4 }7 n$ H, B  Q6 P/ M
1 n" L$ r1 Y- u8 m6 _, ]
美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。; F! B3 e; q3 _& l# J! |% k/ k
$ j! ?+ o& {/ [
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。9 h- L/ J5 H0 I$ r7 N# o! c) s
! n3 d3 v: e% _+ ]4 r- q
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。; Q6 A) |8 S6 }* A0 V
' L. E5 v2 k; R3 @' ~) L1 i
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。3 `4 f' p% O2 f5 j- I

# l" V2 C/ i5 U8 P+ T6 a( C9 \5 y电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。' [2 _' g8 ^$ ~- P% k

6 n- O, }5 o  J3 ^+ U* r* `在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。$ i6 y4 ?/ m$ T2 o
+ a# c6 ]0 X5 }
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。/ B% P  {7 E8 G) k  s: Z

- A* a# N, q) X% ^日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。2 g: @9 U* W3 i

' m, V# e& O4 E# v& n德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
% Q0 U' S5 K3 `& g0 B" F0 `7 ^: ]9 t& R" D
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
5 i/ c. H6 c) W$ Q7 j* K+ z$ \; X7 `7 k9 @
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。# H# a( ~; K0 F$ d$ J# H) R5 X
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42( O* w3 i# R: o8 Q. h; W
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    " w8 o7 ^6 g7 H+ r; d
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    # R. Y7 z% P1 f7 t- B8 D/ [
    7 [# b, t  i5 F2 d! y别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。* x& Y3 K7 I1 V: n+ Q) E1 {. R

    / n  r0 U' H8 j7 Z什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    & q4 o' }+ ^3 M8 {6 v个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    - S& N" c; X' [) a- E% d. ?丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44, ~6 p) g8 K9 {* @) F, [9 J4 b
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    , H) Y$ f2 ]. [, E) |: ]丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    8 i, a5 B( ^  g7 L皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    ' J, [# {) U9 P7 {% n8 w深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
      t6 q" P5 L% c开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 # F' v; \* K% J( H/ _
    togo 发表于 2022-8-27 03:442 G* U( w! }2 w3 T5 n
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    2 I( L' z% I% Y5 M6 N9 |8 ?丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    0 J2 \# x6 p8 _+ d4 K3 K
    / J# s$ k+ V# ~8 ]2 A是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    5 c) E6 f5 @% r& n: k+ g: \北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 # L$ \/ B" _, O* G. A& X
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
    + o% G$ \" o( v- a+ `“里程焦虑太烦人”
    % D* T6 X; ^$ ]( \1 J9 R$ }  a深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    4 s. i. `2 C8 [, ~' y1 t# y

    5 e" V. H5 U/ D2 i' R换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。
    8 v2 E0 U1 ^# e, H& q
    & l- }4 J2 e# b3 D0 E* F6 s5 Q不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    , p# G& I0 s9 d2 a1 ]* l赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    3 W, u6 W& p$ R# {5 P1 |# l
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49# n; A4 j- k- d3 j; C
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...
    , l1 p, o4 E+ V9 a
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36- K$ c, H8 U% a1 `& J0 c, @7 [
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    & b6 F' l- u& H. {1 H7 E
    这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45$ t% D- d. x; E+ w3 R. S7 p
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
    % j/ X* E& n* _/ B% ^
    20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    # ~2 P# K- s3 T* T( E$ a电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯3 U7 `' y" p. W) x
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:071 q; E. @" Z2 y1 [
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。4 l$ k2 L: G/ [
    8 }. N; i% l# U1 X
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    # x( B( E1 n) z8 E6 Z: k) P7 S
    电车代驾驶体验比油车好太多了" _6 w5 s9 J$ [1 F4 c0 r. b
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ) y( r$ z$ H8 ~2 u7 ^换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    3 j. v1 ~* t; o还没1 r. h6 S4 o% d" s

    7 \% w6 M- O$ v* b: @朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    * M0 f. n: V, X7 ^5 ^晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    7 e# B$ L" Z/ T0 d  n3 O: l/ l2 `
    # F$ T. ~' N. J2 O" b3 [1 I" C日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    $ |! C0 ?7 e% T+ }
    , _# }% H: i1 |  z" ^9 h. t要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息
    3 \# l8 e( x) Y3 V$ M0 C  G' z7 x, U; K; L

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36! h, g3 y1 h+ K! ^" W8 Y5 q' K  ?
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
    ; ~3 s9 P9 j# V- |3 f, T! j
    所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    2 |" a; p1 I+ J5 y( T; U$ j8 A& ^# h还没
    , d. j! J! `" U7 q/ a2 \0 @% r/ r( p4 Z* ?
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    ( T, `  A2 @6 ^; K% T8 C怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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