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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。
# y" e* G  k$ Q
. R5 T$ N' v  Z" e. V8 ^7 e: L+ b在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。$ n1 K+ t* b6 t0 e

/ Z- F% i, d! ]' U丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。/ n- o( r  K* q0 t  y- c
8 r; u8 [# o/ z- S) z. Y. |
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。
! V4 Z( n, j# {. Z& _' v6 X8 q# p" s0 D  S
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。2 H& }+ e" u$ q+ `! `/ j8 K" s
+ E! J6 w2 k( N* x  t6 \
福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
+ D* D' F( q, Y/ e7 p$ @
- ^1 g, D- g' V- t1 A6 g福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。6 Y1 ?5 F9 S# C4 G8 s  V2 W7 ~0 W

. V3 y; m' S; U" a. v9 Y美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。0 W3 s9 C/ ]6 \" O) m
% m1 H+ K8 f8 c# o, G7 C& g
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。" i( o2 k2 t+ T) l2 {* j
7 X9 Z- |: A' T7 F  S1 G1 T
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。8 N: d# Q- T; o1 d  \

& p2 K7 W( A# z* p# Q  y皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。
1 ?. l: x0 ]: [! k; O8 J1 ^& y) A; v' C. F& D! }% Q9 J/ _& w
电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。
. a9 V4 \: p$ _$ ?. P: [9 B; A5 ~/ n9 i- u$ O3 F2 h, A" ~% v
在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。
) C; P% j: T" `* {! X3 ~0 ^5 V1 |& u5 O2 z8 v1 j" c- t$ j
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。" F5 S: W  ^: Y  x. b, G  |  H
7 c& K, Q; P! W, U0 T# Z
日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
6 I  v* u6 z3 Q" W1 ^! F5 [+ s. _* @+ S4 T, Y# p7 q# u* m
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。, G3 q4 t/ `: |4 d2 q- n- X* Y
6 ?/ l# n+ n3 ^3 \! o
日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。+ @1 M' g$ `5 F* E% k7 ?
5 l6 S+ T, d& p5 ?
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    / ^  A# i7 n* ]8 s% v4 _丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
      z  }" [0 t. u1 N5 s, ^; `+ D国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    " C- a4 p# t9 ?; t. T6 h, H
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。
    & O. [3 @( E3 H1 o% d. x$ u+ L2 \  P3 Y% G
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    " [: s" e, v  L3 i( Y7 `1 }' z
    ) V; V6 ~$ ~# W! ]  H什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48
    $ h3 m& |. [6 `个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...

    ! r. L. Z: p& q& U丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    % X, p8 F) N4 r. }2 t, `3 O丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 i/ D6 e. x) E- ~6 w
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    3 m  x; Q" X3 r5 |0 F! o
    皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”+ l5 Q5 F6 ^* x2 P0 t/ d
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    0 r, `$ }  ~7 `8 d开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 4 {8 i0 n6 W6 x  j' |1 a
    togo 发表于 2022-8-27 03:441 }! U4 K' _+ E. z
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。  ^9 I0 L! r. P4 z
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    . _( |6 Y% w* ?0 s" o' z$ A% E

    2 L+ Q; a) \: v' s3 {是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台
    - T* K& W' M' a2 J  C+ D; Y北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
    # Z! G2 H1 Z7 Y* q# ~0 H% U/ j8 c
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:31+ D/ \+ s! Z5 {- [- f6 u( c9 v
    “里程焦虑太烦人”
    + F/ m2 s' E7 X  H+ ?. e7 y: P深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...

    , d7 d& v; q/ C2 d; E, D3 ^/ X9 ^
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。" i3 f+ Z9 y  `2 P  E8 N

    6 x0 M3 {  E5 d不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
    8 X- G  _0 i, g. Y2 F赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    & a! y" n" T/ @" N' A' V- \& T
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49' w4 E. S1 E0 N+ p, [; P3 y% K) E
    是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    0 y9 Q8 o  M( K7 d" t5 Y( ]: b为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
    3 X1 d, ?; z$ I) v) O为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    1 k0 R6 J+ u& r1 R% S+ U! o这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45( ]) l6 @( [5 W/ Z
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    5 ^& [* c$ O# F. f* P20年?估计那时候已经自动驾驶时代了
    . a/ c+ [$ \2 W/ G6 j# I" `+ T* n电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯& V9 z5 g. _2 `9 E
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:070 j! E/ W, `6 ?4 N  u
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。. Z! y  r' ^" L1 s

    4 b/ q7 L- v5 E( s. @+ R/ J  v0 A/ Z别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。

    . e" D- Z; q% t) R) ^电车代驾驶体验比油车好太多了
    9 q3 b4 I6 R% J$ x即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    ' j- n( a/ z) S  v换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...
      F1 }9 Y0 S1 G: `
    还没% G/ n$ d( g3 L
    9 z' |6 O! B5 }: _1 L' V  J
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者
    + p) ]/ P7 ~. D9 ]5 u, H
    晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。& g7 C, K( K9 H# q0 m1 \' x
    ; j& }& W2 Z, C' _0 T" m8 E0 _5 Y
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。
    0 I% |* J- V+ w' S% s3 Y' q- Z4 @" l- R, k0 M: R. a0 p  k
    要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息. j+ o* u! G/ c+ g5 j
    ' q& J& n4 c1 H7 B. b9 [2 C" i

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36) i& Z! D. m4 ?& E
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    . A8 l) o, b; u7 R: L4 ?8 O6 p所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59; G8 `4 M2 @' e
    还没* q9 F$ t# y& s0 y
    ) t# C: F- ~4 g) |
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
    # @* D3 b* M/ v2 f* m
    怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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