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[经济] 日本汽车前路何在

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 楼主| 发表于 2022-8-26 22:55:52 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》,指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田,其他日系汽车公司的近年营收下滑,原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起,美国也情况不妙。$ Q) s5 y6 z$ F4 n" y  U6 m
: m) O3 D5 o8 [( L+ g- v$ N
在北美,日本汽车有七大巨头:丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了,三菱和斯巴鲁成为小众品牌,马自达在大众和小众之间游走,总体上被韩系挤占了很多。在中国,新能源把日系打得溃不成军。9 j& V  N1 A6 n, h. ?2 Q7 L' v' y! p. |

- N4 E- T0 A* t# K2 c% X丢失中美两大市场后,丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然,现在还谈不上丢失,但好日子确实到头了。
6 R9 h0 x. w& w# f9 R3 }
$ i+ g7 t5 U& v" J: w" i! k2 }: D丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV,大SUV和皮卡打不过美国大三,只是刷存在感而已。, J2 L1 G: i/ c8 ]! D2 Z
- V4 y" Q1 v# G9 P2 r: @
轿车在美国整体上是下降的市场,所以美国大三已经停产轿车了,纯乘用车只造SUV了,但最赚钱的还是皮卡,所以是重中之重,而电皮卡是皮卡中的重中之重。  M& M$ {8 N3 ]; i

* L7 ^$ D% \$ n" U& I: g% ?: w福特、通用都推出电皮卡了,道奇在路上,Revian是新秀,特斯拉皮卡现在还是画饼。
6 P  i4 U0 N+ l3 a3 f  s' f* l8 R8 N( z# L& E3 t/ D' A
福特电F150卖得太火,只能停售一段,不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer,估计也会火,道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖,错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火?我看会。还是那个Cybertruck吗?可能不会,那东西太离经叛道。
0 }/ `+ |: i0 T
( [9 K1 `9 |" G! T0 s% h# m# r美国皮卡市场远大于轿车,而且是以大皮卡为主的,福特F150常年高居榜首,通用Silverado/Sierra(其实加起来略超过F150,但单算还是F150最多)和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150,本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起,那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。$ [& K- P. n9 u$ D- [

: g/ V) V* ^3 |. J+ w% f6 ?' ]6 Z限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害,负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。8 w5 g  P) q: v
& E: p* F0 e+ g4 c
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主,各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分,车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等,还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡,也会转电皮卡,里程要求不高,运作费用下降,随车带的移动电源是很大的帮忙,车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡,里程焦虑太烦人了。8 Q3 y, l1 ]2 ^
4 q! j. f& n- b. v( Q5 E7 |8 |, z
皮卡更大的市场是休闲和日用,大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人,皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了,拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用,电皮卡的电池比电车更大,里程更大,日常运作费用更低,也没有油老虎的负罪感。( L! \0 I! d7 {. A( x) P

2 r  w4 g' l# O4 {6 u) @电皮卡之后,就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩,首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大,但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了,对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久,小SUV也会转向电动。! S; Z, m: F7 T4 ~; e

. c# o+ n; x/ Z! D; w- Q在这样的前景下,丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动,这是一场节节败退的战斗。要扭转,只有拥抱全电,但他们的路径依赖太深,转电行动不果断,不看好。+ L: H1 V) x* b; t: ?4 h, P
; }6 m  u$ `+ |( d) l1 N4 X( I
韩系方面,现代已经在拥抱全电了,个人认为走在丰田、本田的前面。
+ L1 G, t# N- [& z$ k1 u% ~
9 P) Q8 {8 m( ^7 x! M; c- V0 U日系在电动方面动手比德国还晚,原先的混动优势现在也越来越不存在了,因为现在流行的插电混动更加接近全电,而日系的路子还是燃油加电辅。
, O9 N2 J9 Q, c8 G5 m4 q( F' l$ ^
德国还在拼命保卫汽车这一摊,最终怎么样还要看;日本看来要保不住了,氢能也是险路,个人不看好,至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路,那不一定非要氢,比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便;走氢内燃机的路的话,氮氧化物排放依然是问题,尽管二氧化碳没有了。
5 U; z; Z0 T& s8 [
& i+ ?! z) u. D" z日本要是没有了汽车工业这一块,日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了,家电还在苟延残喘,曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等,现在只剩索尼了。
- W# r8 I( j1 ?+ g" h5 e" i4 C/ N* U) F5 V/ k8 d* ~
美国的去制造业是资本金融化的结果,日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响,蛮有意思的问题。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2022-8-27 02:42:48 | 只看该作者
    国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。

    点评

    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2022-8-27 12:59
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2022-8-27 02:48:15 | 只看该作者
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵,如果我现在换车,最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好,不过奈何买皮卡的大部分都是红脖,还有就是日系皮卡改装比较麻烦,不如米系皮卡方便,零部件也比较多
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  • TA的每日心情

    昨天 07:27
  • 签到天数: 388 天

    [LV.9]渡劫

    地板
    发表于 2022-8-27 03:44:40 | 只看该作者
    丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。
    # M* ~1 s" H0 G9 j3 ^: N丰田小卡车的可靠性是杠杠的,开过就知道真正的Care Free Worry Free。
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    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:07:15 | 只看该作者
    包子 发表于 2022-8-26 12:42
    : m! {+ L  r& S, L6 d国内报道欧美放弃碳中和了,有可能电车的好日子快到头了。
    % J  Q4 z' \- t0 ^) o
    电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。( l& f4 N! K$ ]' L1 p3 u
    ! V, y( y# A1 V. A
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。4 r4 d6 L9 Y% E$ `
    8 B7 M, [5 E, g4 |! y# v& [. D
    什么环保都比不上高油价。
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    6#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:08:45 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-26 12:48. U$ T+ T: f, z+ r' p; [
    个人感觉,还是要买日本的皮卡,无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病,实在头疼。全电动off road这个现 ...
    # a5 _$ ?* w* z, p( b5 @! ]
    丰田和日产皮卡很努力,但我只看到他们打入私人消费市场,还没有看到打入institutional market,极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡,可能比重比德州还高呢。
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    7#
     楼主| 发表于 2022-8-27 04:10:19 | 只看该作者
    togo 发表于 2022-8-26 13:44
    + E1 `9 v+ e' R1 z" `( O) g丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。$ S9 o" _6 j! X5 a* q* _
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...

    " r) a: v7 j9 E6 O皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡,福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
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    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2022-8-27 04:14:08 | 只看该作者
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆,未来成为皮卡一霸,板上钉钉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
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    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 2022-8-27 04:31:06 | 只看该作者
    “里程焦虑太烦人”
    7 c( o* ?4 D2 P. D! Q8 k3 _深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要插上电。
    ) o0 z, d9 y# k3 H( U( ^开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2022-8-27 04:49:03 | 只看该作者
    本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
    : |9 e! F. [/ j' g
    togo 发表于 2022-8-27 03:44
    , b6 F8 ?5 K9 I, v9 t丰田的Tacoma Tundra 市占率不低,可能打不过F150,打Silverado还是可能的。4 d2 t/ Q* E4 X  [. f7 y
    丰田小卡车的可靠性是杠杠的, ...
    ! b0 E- s  H9 v" W! u

    1 ~2 c, E: \3 a. ^4 G5 V) l是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造,北美没有柴油版的,如果有我立马入手一台5 V; e. l5 B7 e" d
    北美红脖确实是,忠诚度极高,比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话,立刻跟你理论,而且还好几天都不理你
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    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:45:07 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 # w5 J; B9 |; p7 _
    夏雨 发表于 2022-8-26 14:319 T$ J% Q0 U4 X# u" |2 i8 T
    “里程焦虑太烦人”1 u8 R6 V, F, [, N3 ?2 B2 S# _+ L; m
    深有同感, 这几天一直在开TESLA,里程显示小于150km的时候就开始焦虑,回到家就想着要 ...
    ' y/ r0 l' l; ~, C7 w' T
    ' u" Q0 o+ X, `* ^+ C
    换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外,要退休了,不用每天commute,开车出门买菜一个星期一次顶多了,用油用电差不了几个钱,但开车出门的大头在于四出流窜,长途居多,不想受里程焦虑的苦。20年后,可能就是电车的天下了,那时再说,可能车也开不动了,腿一伸,等全自动的电车上门服务吧。. a9 f5 W. G0 R5 w
    : M, x  T8 L; V" u7 Y
    不过温哥华到Hope,这才哪到哪啊!
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2022-8-27 06:46:10 | 只看该作者
    被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14! e7 l- X* h+ e' y7 y* H& x
    赌100爱元,明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
    , O* w# X! W7 f5 d5 C
    Cybertruck还真要原样推出?我表示怀疑,期望蚂蚁龙放鸽子。
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    该用户从未签到

    13#
    发表于 2022-8-27 07:36:09 | 只看该作者
    huma 发表于 2022-8-27 04:49
    * E" M, W7 L8 W7 ?4 U- d/ X2 k; c是,现在就想换tundra trd这个是混动的,但是日系皮卡还是结构不灵,off road的时候不如美系车抗造,不知 ...

    / D# b+ U- F1 u$ ~5 S- n为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?
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  • TA的每日心情
    郁闷
    2024-3-20 11:55
  • 签到天数: 2152 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2022-8-27 08:31:35 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-27 07:365 Z9 A6 K% `3 o0 a( ^0 R
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    ( |0 I( R0 Z; ~9 l# N3 G  h这个真不知道
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    15#
    发表于 2022-8-27 09:55:59 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
    1 ^& f1 v: `  X! @换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    : L4 v) _, X8 T/ \( ~' {* c) V20年?估计那时候已经自动驾驶时代了( W( ?) n' X: H3 H
    电车没有方向盘,也没油门踏板,想开车也不得咯3 |' t  z' F. F& S- s
    司机想体验电车乐趣,还得抓紧时间
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    16#
    发表于 2022-8-27 09:57:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
    9 G5 O7 ?3 O* H- w: b. d电车的好日子刚开始:没看见油价嘛。( m5 d- n4 Q' l+ e
    0 j/ A  a  g+ W. b/ s' P
    别看这两天跌了,比去年同期,可是涨了好多。
    : ?9 U  a- T7 t. _1 {5 K. ?6 m* t' Y
    电车代驾驶体验比油车好太多了3 q+ M% m& |" f- [$ e
    即使放弃碳中和,电车也是趋势
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 05:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    17#
    发表于 2022-8-27 09:59:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
    - v& v" Q9 e0 U0 a0 Y. y换Tesla啦!我下一辆还是油车。不是我顽固,而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善,电 ...

    ' K3 Y/ ]3 ]5 n. A- s( a还没+ E  ^* H  L0 i$ R
    $ M- S' S' _8 I& w/ m* i5 F
    朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2022-8-27 11:17:44 | 只看该作者

    ; @( ?+ V1 E2 X0 o4 x2 o晨大对皮卡的分析很有道理,学习了。
    6 O! ^- y0 v9 W2 A* m, c$ a. c2 k7 K4 O7 k! p  G& N( o% Z! T5 o
    日本政界的主流思潮是修宪,回归正常国家,增加军事预算,再武装化,都是好消息。% z3 M2 {& w  ~8 ]; V% ]/ O

    7 r7 x  C8 _' p6 ], B1 l, d要是日本政府学美国,砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》,帮助日本汽车业在电动化上弯道超车,那才是坏消息- U9 X6 @0 C# \6 \& P

    5 D+ f! r0 i6 U/ K2 {, V8 z

    点评

    最好的消息是日本武装介入 我国解放台湾  发表于 2022-8-28 22:21
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    19#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:22:43 | 只看该作者
    opensrc 发表于 2022-8-26 17:36+ i1 R- ~' e5 n* c3 F. Z- m
    为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢?

    7 G: l7 H2 Q; ]3 k5 T0 S0 ^- V所有日系(不管是轿车、SUV还是皮卡)在北美都没有柴油版,尽管欧洲有。不懂为什么。
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    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2022-8-27 11:23:09 | 只看该作者
    夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
    6 m3 ~7 D3 a! D/ F+ B+ }+ U还没
    . [% w! S& _1 v8 |- t. B6 h
    4 q$ u/ H$ V, b+ F  z8 L, J& U朋友自驾去BC北边的Bella coola ,所以换我的柴油拖拉机了

    4 n. O0 l! L/ a) S怎么给你们找到这地方的?看来很漂亮
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