设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 19375|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑
+ u% Y- E1 M3 {" Y; T9 X2 T$ k  r3 |4 r" k! d" q+ y
% L# O* u- J* g6 d! P6 p
7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”
0 ^7 x2 @3 _% D8 _2 B# ~! v( R& R
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。# T6 K1 p2 Z1 w

3 Z  d/ o7 i( C; c
5 u" N4 F- Z; J1 d9 M“闪光”凝聚了印度崛起的希望
3 x/ ~" X$ S; o# ]( A
3 o) j6 d/ c9 S
0 E, s. i& i1 P) H人们通常把“闪光”与“雷电”相比较4 p! Z. F1 C$ E( J# ~5 d. `
( g" `3 W, Q% E1 S& a
" y0 R: T2 R3 J# d0 X
6 v; z) Q6 S' `3 U
实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
; A  e* t! ^8 M9 G. @- G$ S, ?4 D: M) S
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。
. J& y" w3 {1 `
5 w# ^9 Y4 j0 W& ~6 x: P# L  wAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。+ ~# L4 N; r; t# y  h3 Q

( \8 s$ Z$ Y1 S印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。
' W* U6 p. l+ n, ^5 m2 T' L0 Y; e/ i
7 K' r+ ^" k: e" \/ x0 z3 ^LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。# e4 ^- Z# ^' P, K8 {# S+ f

) L! {# m  ]# L2 k
& \. d) E; j3 G# u2 s1 }研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
' g+ ]* J# z) z, j- v5 ^2 U6 U. }% ~" M+ Z- f5 |

6 k! ^# }; d8 G) \3 z8 R
( ?6 q- t1 P6 D5 h& i左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
8 T+ L' s: \3 ~$ P
5 a& C# M+ _% H" q1 ]: D5 {4 X& b5 |
不要着急,总有一天,这些电线会理清的0 n$ w) J% `  H# u- T) T3 \6 c

& T6 o9 v+ t, [+ O
  d1 }$ s+ ^' f/ m  f# v: i( I& w竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
0 h4 Q2 E2 e, Y: A, z' ?7 J
' d& ~% x& J0 K; U/ N
$ a: ]0 b- r: n. s. u' c" t我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?
1 F1 \( R- `  ]( ?* C
0 x/ I& ~" E; g( j- P$ t! i3 a
- J8 L! S0 l) S( C看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛
# A; o% [: y' V, o# g8 f) F
) w6 ^# o+ J$ h$ d& @33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。# Y0 E5 r  M% I( S, J
2 K, f3 h4 T8 @, a7 L5 i
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。
/ B. a" d. v  X# ?! o2 c$ D9 v9 l) C4 Y& J  E7 i6 \/ ^1 R
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。. R  Y. c( r( J: T4 G
& m% q$ w2 b9 C: l/ ]+ y
计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。. Z3 f' c( j+ O/ @0 p
- B1 ?+ _, H. L' j
6 b3 M: z  u! c: q
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?* a; Y4 S+ N7 F+ B
4 v6 Z) v$ a! P$ W4 U% M, c
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。/ e0 L) |9 f" n2 d1 p3 A' R

/ Y" [- F% c% {* d) @现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。5 v3 D& O4 Y0 I% t

, ?) X3 |+ K7 L! Q$ x' E印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。* H6 ~  f/ x  u* Q: C
- d0 m$ C9 d& R2 h) N/ j# A
HAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。7 ?" k! k; g. m3 Z9 E0 h/ J% A

9 f, t# e6 u6 s- T7 N3 s2 E& R& N0 b1 V9 P4 O2 m
Mk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样0 `3 R1 u0 u1 r+ _

4 c0 b8 z4 ]  ]1 @  T/ c/ f# C3 i, |+ @+ e) v- {$ V
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?
3 C% e4 h* ?. o$ [/ c( x& W6 m2 h- G4 j8 M2 d! H. L
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!1 n4 _( L, U) T

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。
    ! t& u) G0 b+ [5 P5 ^8 Y) U& T7 ]
    $ J' @6 K2 Y6 ?, E& x8 J+ P
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    , M" T: _: k- [/ I, g' J& {是王宝强还是白宝山啊

    2 l; p( Z6 E8 \( N) P) z+ \写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
      y5 f; d) J2 G  j9 v) F' F9 X据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。
    4 `2 R: w' M& T: Y+ i& M# m$ Z8 g3 E5 {0 X) a. j  c9 A1 d1 ]1 ~% S
    现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    - `* R9 p* ]% C; P: _. d% d; G能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    . n8 [9 x* e8 B! U2 m' g8 d好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?" D, q* S! t: n( z

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:553 Z' B* @2 ^+ ^+ m) \) x5 q4 d
    是王宝强还是白宝山啊

    3 [, ^# O8 X9 Y
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。
    , s  R" z* K  C8 `$ \话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。- w: V: ^/ r5 |( B3 K
    接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。
    + g  x6 `; c! h0 N7 Y! k0 f3 {' z关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。$ e$ B5 Z: P. B
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:558 w$ N: J0 l# S3 R
    是王宝强还是白宝山啊

    ; s% K# g1 O8 r" i1 t王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.# M* m! f1 |3 Z& \3 o4 X$ t

    & H0 D$ B; d/ K' S4 D想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    + e  L6 P' s, L& E+ L% j$ y/ I1 Q
    & Y$ K# N* h" R) Z0 D# ]$ {7 z5 f) N" X  F

    * C5 K; G5 I1 v* C
    2 P- L: ^0 Y2 N7 b( c+ L6 d% q7 u. P9 K6 ?* m4 {, o+ G& I

    8 f' V1 N1 w/ A7 o4 f' ?  u" l
    . t+ j  D7 L& G' x
    1 c+ V. C. i6 ?: U# `2 Q
    6 @7 y5 [, K& {- h4 l) S( D
    / e% p  b$ d* D3 p5 [' V
    2 d! h- m- ~0 G  ^3 k) E+ J* _& V我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情

    昨天 12:26
  • 签到天数: 3628 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3330 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    : p4 ?& \6 L/ A. y7 o% i这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    & X$ I7 q3 o1 e3 a9 e8 ?
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。. J3 e4 S9 y! d$ i8 H3 \

    ! T  w/ ~4 M2 {& nLCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。
    2 D6 z: E5 M9 c  o. S; ?9 ^* \* H( [
    : P# [- r% J9 f4 @+ H* t# X* m印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    # D& ?! K5 L5 ?" g
    $ G' V" o8 w$ n放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-18 10:45 , Processed in 0.044745 second(s), 24 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表